Крым, авиация... войны провокация?

[imed3]

510_santa_maria

2015-09-27 12:56 (местное) Выбрать:

Украина окрепла и ее явно не устраивает текущее положение дел.
Украине надо поддавливать Орду(РФ), Карфаген(Москва) должен быть разрушен!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

---

imed3

2015-09-27 13:02 (местное) Выбрать

Давайте откровенно:
ни нам, ни вам и никому вообще не надо что бы погибли гражданские люди.
Правильно?
Наверное этому не возразит никто.
Имеет ли право Украина сбивать любые российские самолеты над своей территорией после 25 октября?
Да, законное, юридическое право.
Поддержит ли запад такой акт?
Поддержит вне всякого сомнения.
Будет ли такой акт правомерен?
Да, несомненно такой акт будет правомерен:
если авиации полеты над территорией Украины запрещены, а Крым как мы понимаем законная территория Украины - то Украина ИМЕЕТ ПРАВО такую авиацию СБИВАТЬ.
Но наличие права и его использование, реализация - не две ли разные вещи.
Посчитает ли путин сбитый над (по его мнению) "Россией" (то есть над территорией украинского Крыма) самолет тем что называется "казус белли"?
Да посчитает.
А нужна ли нам война?
Сейчас речь не идет про войну "украина - россия", вопрос вообще - нужна ли нам война.
Война нам не нужна.
Если самолет будет сбит - война случится.
Да в этой войне Запад законно, правомерно и обоснованно поддержит Украину.
Но нам нужен другой сценарий решения проблемы:
путина должна исторгнуть из себя сама Россия.
Нужна ли нам в этом ваша, украинская поддержка?
Да, нужна, необходима.
Но - поддержка ИНОГО рода, чем провокация войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Comments

[510-santa-maria.livejournal.com]

Совершенно согласен.

Народам Украины и РФ война не нужна, но Украине ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно подчеркивать, что:
1. Эта территория НАША;
2. Мы вправе действовать там по своему усмотрению;
3. Это стратегия Украина до полного освобождения СВОЕЙ территории и получения компенсаций.

Иначе что?
Утереть сопли и молчать?
Пусть творят что угодно?

РФ должна знать и понимать: ОНИ ОККУПИРОВАЛИ КРЫМ и часть Донбасса.
Для этого и нужно делать регулярно такие ОФИЦИАЛЬНЫЕ заявления!

[imed3.livejournal.com]

1. +;
2. +++;
3. +.
Все это так.
Но сбивать гражданские воздушные суда, мера согласитесь антигумамнная и это как минимум.
Правовая?
Да.
Законная?
Несомненно!
Разумная?
Безусловно?
Но - негуманная а стало быть НЕВЫГОДНАЯ!
Украина пришла в Европу, а это "семья ценностей а не касса грошей"!
В Европе вряд ли есть такая ценность как сбитие гражданских воздушных судов!

[ezhiklesnoj.livejournal.com]

"Поддержит ли запад такой акт?
Поддержит вне всякого сомнения."

Более чем сомнительно.

[imed3.livejournal.com]

Этот акт будет абсолютно законным и это бесспорно.
Почему же западу этого не поддержать?!!!!!

[shellar07.livejournal.com]

Запад не поддержит,именно потому,что это негуманно, более того сбивание гражд.самолётов не поддержит украинское общество и,таким образом, легитимность власти,которая примет это решение сойдет на нет. Значит, к негуманности добавляем ещё и неразумность подобного решения.
Отличия западного и советского образа мышления именно в гуманности, как фундаментальном понятии для развития общества, даже если она якобы вредит на обозримом историческом промежутке.
Как пример:реакция западного общества на действия венгерской власти по отношению к беженцам (притом,что беженцами напуганы все страны и венгры никого не убивали)

[imed3.livejournal.com]

Спасибо.
Собственно именно такого ответа мы и хотели, на него намекали и в верхнем своем комменте!
Из этого следует что мы сделаем ВСЕ от нас зависящее что бы сбития Украиной самолета над Крымом НЕ ДОПУСТИТЬ!
Предупрежден - значит вооружен!
Сделайте многое что бы эта информация стала максимально общедоступной для всех!

[rook chessboard (from livejournal.com)]

Самолет можно и посадить.

[imed3.livejournal.com]

ВОООООООООООТ!
РООК, ИМЕД3 ВАС ЛЮБИТ! :)
Вот!
Посадить на украинский аэродром самолет идущий в зону крыма!
ЕСЛИ БУДЕТ "убегать" - "отпустить".
И поиграть с МНОГИМИ самолетами так.
Потрепать путинскому режиму НЕРВЫ.
Принудить хотя бы ОДИН сесть ну скажем в Днепропетровске....
Вариантов МНОГО!
Главное что бы украинская власть о них думала.
думала и искала варианты как думаем и ищем варианты мы, как думают и ищут варианты наши читателе!!!!!

[rook chessboard (from livejournal.com)]

Для этого нужно учесть опыт 1983 года. Когда летчику приказали стрелять для запугивания экипажа корейского лайнера - у летчика не оказалось трассеров. Он стрелял из обычной пушки. Чего корейский пилот естественно не заметил. Если в нашем случае будут применяться трассирующие снаряды - это будет очень эффектно и страшно.

[imed3.livejournal.com]

если мы справились за полтора часа украинская власть тоже справится!

[imed3.livejournal.com]

кстати о беженцах:
http://imed3.livejournal.com/3913484.html

[ezhiklesnoj.livejournal.com]

Сбивание самолета с пассажирами?

Да потому, что никто не будет ставить вопрос о законности, реакция будет обусловлена другими мотивами. Будет вторая "гибель "Лузитании"".
Тут та же история, как с сирийскими нелегалами.

[imed3.livejournal.com]

о том и речь!

[ksiver.livejournal.com]

Что вы там все курите?

[imed3.livejournal.com]

Не нравится?
Войны хотите?! :)))

[ksiver.livejournal.com]

Я - не хочу. По моему, это вы хотите.

[imed3.livejournal.com]

Именно вы отнеслись к нашим изысканиям несерьезно.
Несерьезное отношение к нашим материалам - желание войны или ее провокация.

[ksiver.livejournal.com]

А у вас есть изыскания? Не заметил.

Но я против войны.

[imed3.livejournal.com]

Против войны - это хорошо.
Это правильно.
Вне зависимости от того есть изыскания или их нет.

[evan-gcrm.livejournal.com]

Мое мнение ужасно.

1) Война - горе, зло, смерть, инвалиды, неполноценные семьи, проигрывают все.
Война не нужна не кому.

2) Украина не самостоятельна в принятии решений, особенно в их формировании.
Не думаю, что закрытие неба импровизация.

3) На примере Украины могу сказать:
а) Власть просто так не уйдет или вместо Путина будет кто-то другой. Человек в телевизоре поменяется.
Это не решает проблем.
б) Не какие реформы и реформаторы не помогут. Вспомните дедовщину перестроечного времени в СССР.
Систему нужно сносить.
Кто на это способен?
Чего он добьется?

Самолеты - шажок в длинной игре не чего не решающий. Мы огибаем Крым и РФ будет летать по маленькому коридору из Анапы. Все остальное игра.

Железный занавес - приговор РФ.
Может смена верхушки лидеров, прозападные ориентиры и развал страны через время.
Или всё же ЖЗ и через время слом системы и шанс сохранить территорию.

Спасибо.

[imed3.livejournal.com]

http://imed3.livejournal.com/3916448.html

[evan-gcrm.livejournal.com]

Варианты игры.
Перед тем как ударить по мечу, вы как минимум выставляете мяч.
Постановка мяча мало говорит о будущем ударе.

Все, что видно это укрепление Украины в международных отношениях.
Не более.

Спасибо.

[imed3.livejournal.com]

И это сейчас отличенное развитие!

[evan-gcrm.livejournal.com]

Пусть так.
Но мое мнение, что развитие не столь успешно и хорошо. Да и система увы особо не меняется.

[imed3.livejournal.com]

Именно поэтому есть мы и мы делаем СВОЕ дело.

[evan-gcrm.livejournal.com]

Все верно.
И это важно!
Очень.

[imed3.livejournal.com]

Все предельно просто:
если бы все было хорошо - мы бы просто НЕ БЫЛИ ВОСТРЕБОВАНЫ.
Временем.
И - людьми.
Но это не так!

[evan-gcrm.livejournal.com]

Действительно это так.
Спасибо.