![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Про аншлюс Австрии
Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
oldgoro в Про аншлюс Австрии
oldgoro в Про аншлюс АвстрииОригинал взят у lazoukov в Про аншлюс Австрии
lazoukov в Про аншлюс АвстрииВ ночь с 11 на 12 марта 1938 года германские войска, заранее сосредоточенные на границе в соответствии с планом «Отто», вошли на территорию Австрии.
13 марта в 19 часов Гитлер торжественно въехал в Вену в сопровождении шефа Верховного главнокомандования вооружёнными силами Германии (ОКВ) Вильгельма Кейтеля. В тот же день был опубликован закон «О воссоединении Австрии с Германской империей», согласно которому Австрия объявлялась «одной из земель Германской империи» и отныне стала называться «Остмарк». Сам Гитлер заявил: «Я объявляю немецкому народу о выполнении самой важной миссии в моей жизни».
10 апреля в Германии и Австрии состоялся плебисцит об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08 % жителей, в Австрии — 99,75 %. Наблюдатель (Уильям Ширер) так характеризует настроение австрийцев во время плебисцита: Было ясно, что большинство австрийцев, которые 13 марта сказали бы «да» Шушнигу, 10 апреля скажут «да» Гитлеру. Многие из них верили, что прочный союз с Германией, даже нацистской, желателен и неизбежен для Австрии, что Австрия <…> не сможет долго существовать сама по себе, что она способна выжить только в составе германского рейха. Кроме приверженцев подобной точки зрения были и ярые нацисты — безработные или имеющие работу, число которых в стране непрерывно росло. Их привлекала возможность поправить своё положение. Многие католики <…> были привлечены широко публиковавшимся заявлением кардинала Иннитцера, в котором он приветствовал приход нацистов в Австрию и призывал голосовать за аншлюс.
Были и слова пропагандистов о том, что референдум отражал волю народа с результатом в146 90-с-чем-то-там-процентов.
А теперь перейдем к решению трибунала, которое у нас запрещено подвергать сомнению под угрозой уголовного преследования: Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Австрии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот союз желательным, и что в результате цель была достигнута без кровопролития.
Эти утверждения, даже если они являются правильными, фактически не существенны потому, что факты с определенностью доказывают, что методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрессора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое-нибудь сопротивление. Более того, ни одно из этих соображений, как явствует из отчета Госсбаха о совещании 5 ноября 1937 г., не являлось мотивом действий Гитлера. Как раз наоборот, — в этом документе подчеркивается прежде всего то преимущество, которое приобретает Германия в военном отношении в результате аннексии Австрии.
Поддержать наш блог,
imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:
В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280
13 марта в 19 часов Гитлер торжественно въехал в Вену в сопровождении шефа Верховного главнокомандования вооружёнными силами Германии (ОКВ) Вильгельма Кейтеля. В тот же день был опубликован закон «О воссоединении Австрии с Германской империей», согласно которому Австрия объявлялась «одной из земель Германской империи» и отныне стала называться «Остмарк». Сам Гитлер заявил: «Я объявляю немецкому народу о выполнении самой важной миссии в моей жизни».
10 апреля в Германии и Австрии состоялся плебисцит об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08 % жителей, в Австрии — 99,75 %. Наблюдатель (Уильям Ширер) так характеризует настроение австрийцев во время плебисцита: Было ясно, что большинство австрийцев, которые 13 марта сказали бы «да» Шушнигу, 10 апреля скажут «да» Гитлеру. Многие из них верили, что прочный союз с Германией, даже нацистской, желателен и неизбежен для Австрии, что Австрия <…> не сможет долго существовать сама по себе, что она способна выжить только в составе германского рейха. Кроме приверженцев подобной точки зрения были и ярые нацисты — безработные или имеющие работу, число которых в стране непрерывно росло. Их привлекала возможность поправить своё положение. Многие католики <…> были привлечены широко публиковавшимся заявлением кардинала Иннитцера, в котором он приветствовал приход нацистов в Австрию и призывал голосовать за аншлюс.
Были и слова пропагандистов о том, что референдум отражал волю народа с результатом в
А теперь перейдем к решению трибунала, которое у нас запрещено подвергать сомнению под угрозой уголовного преследования: Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Австрии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот союз желательным, и что в результате цель была достигнута без кровопролития.
Эти утверждения, даже если они являются правильными, фактически не существенны потому, что факты с определенностью доказывают, что методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрессора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое-нибудь сопротивление. Более того, ни одно из этих соображений, как явствует из отчета Госсбаха о совещании 5 ноября 1937 г., не являлось мотивом действий Гитлера. Как раз наоборот, — в этом документе подчеркивается прежде всего то преимущество, которое приобретает Германия в военном отношении в результате аннексии Австрии.
Поддержать наш блог,
imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280
no subject
А через три года началась ВОВ.
В Крым РФ вошла в 2014 году, а на дворе уже 2017-й. Нехорошая аналогия получается…
no subject
НО.
мы пока НЕ знаем, планируется ли ими повтор 26.1 в этом году или нет.
есть косвенные признаки того что что то готовится но как и в 14 году с высоким шансом на провал/срыв.
мы для этого со своей стороны тоже конечно работаем и делаем все что в наших скромных силах
no subject
+
no subject
число вариантов у путина - конечно, и просчитываемо.
времени пока хватает, в том числе и благодаря нашим многим участникам в ЖЖ и других информационных средах.
конечно свою работу делает и наш "штатный" состав - те же эксперты из ПКА РОС, наши консультанты.
самое главное понять на каком направлении будет "тонко" в очередной раз
в любом случае с учетом конечности решений путинской машины теоретически при достаточном ресурсе мы можем оказаться способными сунуть палку в КАЖДОЕ колесо, хотя гарантии этого конечно давать пока рано.
Мы ждем 19 - 20 января, и 21 как первых контрольных дат.
no subject
Да, после инаугурации Козыря что-то должно сильно в мире измениться, если, правда, инаугурация состоится без каких-либо проблем.
РФ, как и Германию времён ВМВ, скорее всего, будут использовать как инструмент. Вот только на каком направлении?
no subject
пытаемся разобраться.
no subject
(Anonymous) 2017-01-14 08:00 am (UTC)(link)no subject
А у путина были планы по захвату приличной части Украины: http://www.russ.ru/pole/Operaciya-Mehanicheskij-apel-sin
Правда это ему, слава Богу, не удалось.
<<< путин же никак не стремится захватить что-то что не отвечает жизненным интересам рф,>>>
Если бы позволяла экономика, уже давно бы восстановил ссср-2 в максимально преждних границах, не смотря на реакцию остального цивилизованного мира.
<<< причём только из-за позиции соседей, неуступчивой в вопросе деятельности флота, и произошли, на мой взгляд, события крымской весны.>>>
"Крымская весна" - это было только начало неудавшегося поглощения всей левобережной части Украины и значительной её юго-западной части.
<<< у путина огроменная дыра в бюджете, расходы на оборону урезали на 2млр по требованию минфина, какой уж тут "поход на запад">>>
Урезание бюджета на МО было уже после неудачи с Украиной и то, всё это лишь официальные данные по сокращению бюджета. Надо ведь было успокоить своих западных соседей и США, что бы те не так давили санкциями. На самом же деле Вы никогда не узнаете настоящий бюджет, выделяемый на МО. Да и какой ещё Минфин может что-то там урезать в государстве с полностью централизованным управлением, с ручным парламентом и назначаемыми губернаторами? Будет дана команда и сделают всё, как надо.
<<< какой уж тут "поход на запад",>>>
Тем не менее, в Польшу прибывают американские танки: http://www.bbc.com/russian/media-38603585 . Хотелось бы знать, зачем это Польше нужно и что поляки сейчас думают об угрозе с востока.
Далее, Финляндия хочет вступить в НАТО. А раньше, до путинской войны с Украиной и аннексии Крыма, этого не делала. С чего это вдруг такие изменения в оборонном сознании у финов произошли?
А многочисленные совместные учения с НАТО стран бывшего советского блока проведённые после 2014 года? А открытие НАТО-ской базы ПРО Aegis Ashore в Румынии и строительство базы ПРО в польском поселке Редзиково? С чего это вдруг такая забота восточной Европы о своей безопасности после 2014 года.
<<< им бы у себя ситуацию удержать в узде, а остальное их не касается>>>
Так, для удержания ситуации в узде у себя и создана Росгвардия. И, заметьте, создана не когда нибудь, а уже после 2014 года.
И остальное их тоже касается - Сирия, Армения с Азербайджаном, Казахстан, Грузия, Молдавия со своим Приднестровьем и т. д.
no subject
естественно.
а вот о чем они говорили в 2012 году:
Молдавская нация не всегда будет лишь обороняться. Она тоже может вспомнить о своих исторических правах. Вспомнить о праве молдавской нации на воссоединение, а молдавского государства на восстановление территориальной целостности. Вспомнить и поставить вопрос о возвращении захваченной Румынией Западной Молдавии в лоно молдавского государства.
...
Если же и Россия перейдет от обороны к наступлению и сама начнет активно проводить историческую политику, отстаивая свои интересы и взаимосвязанные с ними интересы братского молдавского народа, Румынии придется вспомнить о свойствах бумеранга.
no subject
для этого нет ни военных, ни экономических предпосылок, наращивание вооружения и перевооружение началось после крыма, это логично, свою территорию защищает любая страна.
"С чего это вдруг такие изменения в оборонном сознании у финов произошли?" - страх который лишил фиников разума! других объяснений нет, на территории финландии нет русских анклавов, с финнами мы очень плотно работаем, им нет никакого резона натягивать отношения, им выгодно сотрудничать с нами. Про Польшу скажу тоже, эти пшеки и раньше отличались русофобией, кстати и украинофобией тоже, а теперь, когда возник прецедент крыма у них появилась возможность стать более значимыми и важными в нато, выдавая себя как передовой рубеж борьбы с "российской агрессией", не забудьте экономику, больше танков, больше база , больше прибыли и вложение денег в инфраструктуру, причём не пшекских денег, а натовских, экономический фактор вами совсем не учитывается. вспомните как монголы завоевав русь заставляли строить дороги-"даруги", вот и амеры по убитому ездить не будут, но главное конечно политический вес в нато, иной причины нет . К тому же вы всерьёз считаете что у России с нато возможна война? вы понимаете что победителей в ней не будет?
"Урезание бюджета на МО было уже после неудачи с Украиной" - крым присоединили, где "неудача"? не понял вас от слова совсем!
"опельсин", "консервы", у вас нет ощущения что вы заигрались в детские игры? В апреле 14-го у путина была возможность ввести войска и прорваться до Днестра, он не сделал этого потому что не было такой задачи, не стояло, военные на Совбезе против были, поэтому не пошли дальше крыма.
no subject
Почему страх лишил финнов разума? Наверное, правильней будет сказать: хорошая историческая память финского народа позволила им в 21-м веке не повторить ошибок 20-го.
В 1939-м финны воочию убедились в миролюбии своего восточного соседа. После этого повторять ошибки уже как-то не хочется. А Вы говорите «страх который лишил фиников разума».
<<< с финнами мы очень плотно работаем>>>
Кто бы сомневался. Работаем так, что все три лидера партий, входящих в финское правительство, поддерживают идею соглашения о военном сотрудничестве с США и вступления Финляндии в НАТО (http://www.golos-ameriki.ru/a/us-nato-cooperation/3479506.html).
<<< им нет никакого резона натягивать отношения, им выгодно сотрудничать с нами.>>>
Оно и понятно, но если, допустим, Ваш сосед через стену начнёт стрелять у себя в квартире из охотничьего ружья и разламывать стену другому своему соседу, захватив его, допустим, кухню, Вы вряд ли будете сидеть спокойно на месте и молчать. Наверное, Вы вызовите, всё же, полицию для оказания помощи себе и соседу заодно.
<<< Про Польшу скажу тоже, эти пшеки…>>>
Вот Вы уже переходите на национальные прозвища (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8:%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%89%D0%B0), а зачем? Что лично Вам плохого сделали поляки?
<<< эти пшеки и раньше отличались русофобией>>>
А за что полякам, собственно, любить русских? За репрессии 1930-х 40-х годов? Или может быть за насильственное переселение в 1936 г. в Казахстан под административный надзор НКВД 36 тысяч поляков? Может быть за пакт Риббентропа—Молотова и за захват Советским Союзом в сентябре 1939 г. восточных территорий довоенного польского государства? За расстрел в 1940-м году польских офицеров НКВД-шниками в Катыни? Список можно продолжить.
no subject
То есть, Вы всё-таки подтверждаете, что, выражаясь Вашими же словами - «прецедент крыма» дал основания полякам отнестись серьёзно к собственной обороне против агрессивных действий восточного соседа.
<<< экономический фактор вами совсем не учитывается>>>
Учитывается, но всё же здесь на первом месте стоит именно укрепление обороноспособности страны и «прецедентом с Крымом» Вы сами это подтверждаете.
<<< вспомните как монголы завоевав русь>>>
Это ещё большой вопрос, кто кого завоевал, и были ли там все такие себе одни монголы. Лица на рисунках исторических документов, описывающие так называемое татаро-монгольское нашествие, слишком выдают не совсем монгольские черты.
Но это отдельная от настоящего поста тема и не будем углубляться в сторону.
<<< но главное конечно политический вес в нато, иной причины нет>>>
Вы знаете, здоровый карьеризм тут не помешает, тем более, что чисто географически Польша действительно берёт на себя первый удар с востока и да, действительно является своеобразным буфером для Западной Европы. Об этом же писали и Джон Фридман и Збигнев Бжезинский в своих работах. Ничего предосудительного в действиях Польши я не вижу.
<<< К тому же вы всерьёз считаете что у России с нато возможна война? вы понимаете что победителей в ней не будет?>>>
Вот именно, что не считаю. И не считает так же и Финляндия, и Польша, и Румыния, и страны Прибалтики и все те, у кого осталась хорошая историческая память, кто прекрасно помнят «миролюбивость» СССР и теперь уде знают о такой же «миролюбивости» РФ. Потому-то и ХОТЯТ ВСТУПИТЬ в НАТО. Ибо ЗНАЮТ, что ЕСЛИ БУДУТ ЧЛЕНАМИ НАТО, то РФ НЕ ПОСМЕЕТ НАСАЖДАТЬ ТАМ СВОЙ «РУССКИЙ МИР» ПО КРЫМСКО-ДОНБАССКОМУ СЦЕНАРИЮ.
<<< крым присоединили, где "неудача"?>>>
Неудачей был провалившийся проект «новороссии». А он, проект, предусматривал взятие в свои «нежные» объятия не только Крыма, но и других областей Украины. Я их перечислял выше.
<<< "опельсин", "консервы", у вас нет ощущения что вы заигрались в детские игры?>>>
Почему Вы считаете, что это детские игры. Прочтите о всех событиях тех времён, проведите самостоятельный анализ, сопоставьте факты и Вы сделаете точно такие же выводы. Ну, если не сделаете, то ЖЖ ув. Imed3 Вам в помощь.
<<< В апреле 14-го у путина была возможность ввести войска и прорваться до Днестра, он не сделал этого потому что не было такой задачи, не стояло, военные на Совбезе против были, поэтому не пошли дальше крыма.>>>
Вам, может быть, видней. Но настоящих документов о тех событиях Вы никогда не увидите. Только на международном суде, я Вам уже об этом говорил, можно будет ознакомиться с какой-то мизерной частью. Остальное будет, как вы понимаете, скрыто от глаз и ушей общественности.
no subject
мы внимательно читаем и изучаем ваши аргументы
no subject
БРЕД
no subject
no subject
может быть заигрался в игру дядюшка Гиммлер...
может быть
а вот вы заигрались в словоблудие.
ваш собеседник почему то не дает вам пока отпора но в принципе это и так ясно
no subject
no subject
Не пишет про 26.1?
Так это ЕГО право: каждый вправе писать или не писать, говорить или НЕ говорить о том что считает ВЕРНЫМ.
Еще и еще раз, Миронов:
здесь по определению НЕ БЫВАЕТ претензий к СОДЕРЖАНИЮ.
Все претензии здесь ТОЛЬКО ПО форме.
Все остальное вы вправе писать и говорить, ну с конфликтами понятно мы стараемся их урегулировать к максимальной пользе, это было и останется.
Вот например заявления в тоне и форме "назовите мне факты "иван иванов"" именно ПО ФОРМЕ например напоминают ТРОЛЛИНГ.
Никогда не "назовите мне факты, такой то", а всегда желательно "не могли бы ли вы...?"
Есть формально правильное, и формально недопустимое.
А там - хоть матом друг друга кройте если хотите/способны/готовы себе и друг другу позволить.
я вас жестоко разочарую , 4 марта 14-го путин сказал что воевать с укринцами не будет
О, еще бы.
Конечно, известно что история НЕ ИМЕЕТ сослагательного наклонения.
Но именно ПОЭТОМУ мы не рассуждаем о том что УкрДом МОГ БЫ СГОРЕТЬ...
Мы говорим БЕЗ сослагательного наклонения:
дом НЕ сгорел, а значит........
А значит - "4 марта 14-го путин сказал что воевать с украинцами не будет
"
Ибо ЕСЛИ БЫ дом ВСЕ ЖЕ сгорел, 4 марта путин говорил бы прямо противоположное.
Между прочим именно на ЭТИ слова ублюдки камлали напропалую с Брата №... начиная. Мы это не забываем.
ну и дальше у вас, Миронов пошли обычный бред с необычной истерикой... с чего бы это?
no subject
дом НЕ сгорел, а значит........
А значит - "4 марта 14-го путин сказал что воевать с украинцами не будет
"
Ибо ЕСЛИ БЫ дом ВСЕ ЖЕ сгорел, 4 марта путин говорил бы прямо противоположное.
Между прочим именно на ЭТИ слова ублюдки камлали напропалую с Брата №... начиная. Мы это не забываем.
послушайте, вы выбрали очень УДОБНУЮ ПОЗИЦИЮ для себя, кто вам сказал что сожжение вованов в укродоме было запланировано путиным, где факты, где свидетели? даже майдаунские власти от вас отмахнулись ПРОСТО ПРОИГНОРИРОВАВ ВАС! И ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО МЫ, РОССИЯНЕ, ВАМ ПОВЕРИМ? дайте нам ваш источник что уверил вас в том о чём вы говорите и мы от вас отстанем поняв что вы не врёте , а говорите правду! факты косвенно свидетельствуют что это неправда, тут уж для вас , извините, но или грудь в крестах, или голова в кустах!
no subject
и так аб инфинитум
давайте уже переходить от игр в верю/не верю... нравится/ не нравится к разговору языком фактов и логики наконец.
ну сколько можно.
если бы не 29.5 вас читать было бы давно бессмысленно уже.
включайте логику Миронов.
материал предотвратить путинский гляйвиц - был?
аналитическая сессия от 11.00 25.01.14 была?
наш пост от 01.08 26.1.14 - был?
был
той же даты от 02.26 - был?
тоже был.
Пост Эрмалекса который он недавно потер был?
был
Все факты ИЗВЕСТНЫ.
Переговоры НВК - опубликованы:
http://imed3.livejournal.com/3983117.html
О чем тут еще можно "спорить"?
Что обсуждать?
Что "отмахнулся" кто то?
А вы чего хотели то, объясните.
А вот ОПРОВЕРЖЕНИЙ ДО СИХ ПОР НЕТ.
Ни одного.
А ведь прошло ТРИ года, между прочим почти.
И?
no subject
Лично путин может быть и не говорил. Но зачем говорить о проекте «новороссия» лично путину? У него есть достаточно много подопечных, которые об этом сказали за него. Не надо лично президенту об этом говорить, тем более, если проект заведомо провальный.
А его, путина, подчинённые о проекте «новороссия» сказали столько, что вы сами можете об этом посмотреть в Гугле, набрав в поисковике всего два слова: проект новороссия.
<<<согласитесь что путин ни на шаг не отошёл от своих слов>>>
Но Крым, тем не менее, сейчас не в составе Украины. И «зелёные человечки» - это, конечно же, по Вашему мнению, вчерашние водители автобусов, работники производств Крыма, сельскохозяйственные труженики, учителя школ и ВУЗ-ов, просто в 2014 году взявшие в руки оружие, которое у каждого из них лежало дома и вышедшие на защиту своей земли от вторжения бандеро-фашистских войск.
А в Донецке и Луганске простые люди, как Вы неверное считаете, пошли в местные военторги и охотничьи магазины, купили там танки, БТР-ы, зенитно-ракетные комплексы, установки БМ-21 («Град») и приступили к защите своей земли от ПС-ков и «киевской хунты».
Поэтому, не соглашусь с Вами в том, что «путин ни на шаг не отошёл от своих слов».
<<< тогда что стоят ваши слова "иван иванов",когда вы приписываете путину то что - ОН НЕ ДЕЛАЛ И О ЧЁМ ОН НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ>>>
Я в своих комментариях не приписывал путину каких-либо СЛОВ и каких-либо ДЕЛ, которые он ЛИЧНО сказал или ЛИЧНО сделал бы.
<<< ГОВОРИЛ ОБРАТНОЕ ТОМУ ЧТО УТВЕРЖДАЕТЕ ВЫ!>>>
Говорить можно одно, а делать, пускай не лично своими руками (для этого помощники есть) – это совсем другое.
<<< ни фины, ни пшеки, ни румыны не интересуют Россию>>>
Вы действительно так считаете? Найдите мне хотя бы одну страну, МИД, Генштаб которой не интересовались бы положением дел в соседних с ней странах. По-моему, здесь Вы неправы.
<<< никаких вторжений и захватов кроме те которые ОРГАНИЗОВАЛИ САМИ ВЫ УКРОПЫ, не будет>>>
Я бы этого очень желал. Вот, только, не совсем понял, а что за вторжение организовали МЫ УКРОПЫ? Поподробнее, пожалуйста.
<<< Я ВАМ ЛИЧНО ЭТО ГАРАНТИРУЮ!>>>
На чём основываются, если не секрет, Ваши ГАРАНТИИ?
<<< нет ни военных, ни экономических предпосылок>>>
Сейчас, после трёх лет санкций и уничтожения гусеницами тракторов санкционных продуктов, действительно нет предпосылок ЭКОНОМИЧЕСКИХ. А на счёт военных… вспомните слова Вашего путина о крысе загнанной им в угол.
<<< и перестаньте лгать про мою страну, все ваши выводы бездоказательны и просто откровенно выдумки!>>>
У меня нет какой-то особой цели лгать Вам. Я всего лишь высказываю здесь своё, сугубо личное, мнение. Оно, мнение, может быть ошибочным (с Вашей точки зрения), но оно МОЁ и я ИМЕЮ ПРАВО его здесь высказывать. Вы можете с ним соглашаться, можете не соглашаться – это ваше дело.
И выводы мои – всего лишь МОИ выводы, на которые у меня есть для себя доказательства, и не собираюсь Вас заставлять в них верить. Верьте, во что и в кого хотите, никто Вам не мешает это делать, поверьте.
Повторюсь, здесь площадка для возможности высказать своё, и только своё мнение. Оно может Вам понравиться, может, нет. Высказывайте свою точку зрения, но только не переходите на национальные оскорбления: укропы, пшеки.
<<< Не пытайтесь водить нас россия за нос>>>
Да никто Вас не водит за нос. Вы сами себя уже завели так, что выбраться сможете из этого де…ма ещё не скоро.
<<<ничего не получится, >>>
Кто бы спорил.
<<< мы на голову выше вас!>>>
Это уже великорусским шовинизмом попахивает. А ещё хотите, чтобы Вас любили и уважали в мире.
no subject
они или не понимают,
или не хотят........
no subject
это у Миронова методика такая....
или может быть методиЧка
no subject
ага ;)
no subject
Миронов видимо пытается судить по себе.
Так что его заявления столь же неудивительны сколь и неосновательны.
Кстати именно В РЕЗУЛЬТАТЕ ТАКОГО отношения к собеседникам Миронов ОЧЕНЬ РИСКУЕТ получить ВЕЧНЫЙ БАН.
То есть в силу того что он не доверяет именно СОБЕСЕДНИКУ а не его информации.
Общение с тем кому не доверяешь на наш взгляд признак троллинга.
А это по нашим правилам категорически недопустимо.
Оно может Вам понравиться, может, нет. Высказывайте свою точку зрения, но только не переходите на национальные оскорбления: укропы, пшеки.
Это ваше замечание Миронову тоже абсолютно справедливо.
no subject
Общение с тем кому не доверяешь на наш взгляд признак троллинга."""
+
no subject
no subject
иной причины нет...
вот где реально детский сад
мир глазами ребенка, что может и не плохо само по себе.
иногда из этой непосредственности получается 29.5
no subject
no subject
При себе оставляйте, не интересное это.
no subject
no subject
разница между логикой и воплями понятна.
противопоставить логике пока вам НЕЧЕГО.
от слова как говорится СОВСЕМ.
воплей - в избытке.
а "факты" все из раздела "в апреле", когда речь идет о событиях марта, февраля И РАННИХ
no subject
no subject
Вы перешли к откровенному троллингу.
Что готовы сказать в вашу защиту?