Про аншлюс Австрии
Jan. 13th, 2017 11:38 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imed3Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
oldgoro в Про аншлюс Австрии
oldgoro в Про аншлюс АвстрииОригинал взят у lazoukov в Про аншлюс Австрии
lazoukov в Про аншлюс АвстрииВ ночь с 11 на 12 марта 1938 года германские войска, заранее сосредоточенные на границе в соответствии с планом «Отто», вошли на территорию Австрии.
13 марта в 19 часов Гитлер торжественно въехал в Вену в сопровождении шефа Верховного главнокомандования вооружёнными силами Германии (ОКВ) Вильгельма Кейтеля. В тот же день был опубликован закон «О воссоединении Австрии с Германской империей», согласно которому Австрия объявлялась «одной из земель Германской империи» и отныне стала называться «Остмарк». Сам Гитлер заявил: «Я объявляю немецкому народу о выполнении самой важной миссии в моей жизни».
10 апреля в Германии и Австрии состоялся плебисцит об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08 % жителей, в Австрии — 99,75 %. Наблюдатель (Уильям Ширер) так характеризует настроение австрийцев во время плебисцита: Было ясно, что большинство австрийцев, которые 13 марта сказали бы «да» Шушнигу, 10 апреля скажут «да» Гитлеру. Многие из них верили, что прочный союз с Германией, даже нацистской, желателен и неизбежен для Австрии, что Австрия <…> не сможет долго существовать сама по себе, что она способна выжить только в составе германского рейха. Кроме приверженцев подобной точки зрения были и ярые нацисты — безработные или имеющие работу, число которых в стране непрерывно росло. Их привлекала возможность поправить своё положение. Многие католики <…> были привлечены широко публиковавшимся заявлением кардинала Иннитцера, в котором он приветствовал приход нацистов в Австрию и призывал голосовать за аншлюс.
Были и слова пропагандистов о том, что референдум отражал волю народа с результатом в146 90-с-чем-то-там-процентов.
А теперь перейдем к решению трибунала, которое у нас запрещено подвергать сомнению под угрозой уголовного преследования: Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Австрии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот союз желательным, и что в результате цель была достигнута без кровопролития.
Эти утверждения, даже если они являются правильными, фактически не существенны потому, что факты с определенностью доказывают, что методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрессора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое-нибудь сопротивление. Более того, ни одно из этих соображений, как явствует из отчета Госсбаха о совещании 5 ноября 1937 г., не являлось мотивом действий Гитлера. Как раз наоборот, — в этом документе подчеркивается прежде всего то преимущество, которое приобретает Германия в военном отношении в результате аннексии Австрии.
Поддержать наш блог,
imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:
В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280
13 марта в 19 часов Гитлер торжественно въехал в Вену в сопровождении шефа Верховного главнокомандования вооружёнными силами Германии (ОКВ) Вильгельма Кейтеля. В тот же день был опубликован закон «О воссоединении Австрии с Германской империей», согласно которому Австрия объявлялась «одной из земель Германской империи» и отныне стала называться «Остмарк». Сам Гитлер заявил: «Я объявляю немецкому народу о выполнении самой важной миссии в моей жизни».
10 апреля в Германии и Австрии состоялся плебисцит об аншлюсе. По официальным данным, в Германии за аншлюс проголосовало 99,08 % жителей, в Австрии — 99,75 %. Наблюдатель (Уильям Ширер) так характеризует настроение австрийцев во время плебисцита: Было ясно, что большинство австрийцев, которые 13 марта сказали бы «да» Шушнигу, 10 апреля скажут «да» Гитлеру. Многие из них верили, что прочный союз с Германией, даже нацистской, желателен и неизбежен для Австрии, что Австрия <…> не сможет долго существовать сама по себе, что она способна выжить только в составе германского рейха. Кроме приверженцев подобной точки зрения были и ярые нацисты — безработные или имеющие работу, число которых в стране непрерывно росло. Их привлекала возможность поправить своё положение. Многие католики <…> были привлечены широко публиковавшимся заявлением кардинала Иннитцера, в котором он приветствовал приход нацистов в Австрию и призывал голосовать за аншлюс.
Были и слова пропагандистов о том, что референдум отражал волю народа с результатом в
А теперь перейдем к решению трибунала, которое у нас запрещено подвергать сомнению под угрозой уголовного преследования: Перед Трибуналом было выдвинуто утверждение, что аннексия Австрии была оправдана сильным стремлением к союзу между Австрией и Германией, которое высказывалось во многих кругах. Утверждалось также, что у этих народов было много общих черт, которые делали этот союз желательным, и что в результате цель была достигнута без кровопролития.
Эти утверждения, даже если они являются правильными, фактически не существенны потому, что факты с определенностью доказывают, что методы, применявшиеся для достижения этой цели, были методами агрессора. Решающим фактором была военная мощь Германии, которая готова была вступить в действие в том случае, если бы она встретила какое-нибудь сопротивление. Более того, ни одно из этих соображений, как явствует из отчета Госсбаха о совещании 5 ноября 1937 г., не являлось мотивом действий Гитлера. Как раз наоборот, — в этом документе подчеркивается прежде всего то преимущество, которое приобретает Германия в военном отношении в результате аннексии Австрии.
Поддержать наш блог,
imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-01-13 09:06 pm (UTC)число вариантов у путина - конечно, и просчитываемо.
времени пока хватает, в том числе и благодаря нашим многим участникам в ЖЖ и других информационных средах.
конечно свою работу делает и наш "штатный" состав - те же эксперты из ПКА РОС, наши консультанты.
самое главное понять на каком направлении будет "тонко" в очередной раз
в любом случае с учетом конечности решений путинской машины теоретически при достаточном ресурсе мы можем оказаться способными сунуть палку в КАЖДОЕ колесо, хотя гарантии этого конечно давать пока рано.
Мы ждем 19 - 20 января, и 21 как первых контрольных дат.
no subject
Date: 2017-01-13 09:30 pm (UTC)Да, после инаугурации Козыря что-то должно сильно в мире измениться, если, правда, инаугурация состоится без каких-либо проблем.
РФ, как и Германию времён ВМВ, скорее всего, будут использовать как инструмент. Вот только на каком направлении?
no subject
Date: 2017-01-13 09:40 pm (UTC)пытаемся разобраться.
no subject
Date: 2017-01-14 08:00 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-14 09:34 am (UTC)А у путина были планы по захвату приличной части Украины: http://www.russ.ru/pole/Operaciya-Mehanicheskij-apel-sin
Правда это ему, слава Богу, не удалось.
<<< путин же никак не стремится захватить что-то что не отвечает жизненным интересам рф,>>>
Если бы позволяла экономика, уже давно бы восстановил ссср-2 в максимально преждних границах, не смотря на реакцию остального цивилизованного мира.
<<< причём только из-за позиции соседей, неуступчивой в вопросе деятельности флота, и произошли, на мой взгляд, события крымской весны.>>>
"Крымская весна" - это было только начало неудавшегося поглощения всей левобережной части Украины и значительной её юго-западной части.
<<< у путина огроменная дыра в бюджете, расходы на оборону урезали на 2млр по требованию минфина, какой уж тут "поход на запад">>>
Урезание бюджета на МО было уже после неудачи с Украиной и то, всё это лишь официальные данные по сокращению бюджета. Надо ведь было успокоить своих западных соседей и США, что бы те не так давили санкциями. На самом же деле Вы никогда не узнаете настоящий бюджет, выделяемый на МО. Да и какой ещё Минфин может что-то там урезать в государстве с полностью централизованным управлением, с ручным парламентом и назначаемыми губернаторами? Будет дана команда и сделают всё, как надо.
<<< какой уж тут "поход на запад",>>>
Тем не менее, в Польшу прибывают американские танки: http://www.bbc.com/russian/media-38603585 . Хотелось бы знать, зачем это Польше нужно и что поляки сейчас думают об угрозе с востока.
Далее, Финляндия хочет вступить в НАТО. А раньше, до путинской войны с Украиной и аннексии Крыма, этого не делала. С чего это вдруг такие изменения в оборонном сознании у финов произошли?
А многочисленные совместные учения с НАТО стран бывшего советского блока проведённые после 2014 года? А открытие НАТО-ской базы ПРО Aegis Ashore в Румынии и строительство базы ПРО в польском поселке Редзиково? С чего это вдруг такая забота восточной Европы о своей безопасности после 2014 года.
<<< им бы у себя ситуацию удержать в узде, а остальное их не касается>>>
Так, для удержания ситуации в узде у себя и создана Росгвардия. И, заметьте, создана не когда нибудь, а уже после 2014 года.
И остальное их тоже касается - Сирия, Армения с Азербайджаном, Казахстан, Грузия, Молдавия со своим Приднестровьем и т. д.
no subject
Date: 2017-01-14 03:54 pm (UTC)естественно.
а вот о чем они говорили в 2012 году:
Молдавская нация не всегда будет лишь обороняться. Она тоже может вспомнить о своих исторических правах. Вспомнить о праве молдавской нации на воссоединение, а молдавского государства на восстановление территориальной целостности. Вспомнить и поставить вопрос о возвращении захваченной Румынией Западной Молдавии в лоно молдавского государства.
...
Если же и Россия перейдет от обороны к наступлению и сама начнет активно проводить историческую политику, отстаивая свои интересы и взаимосвязанные с ними интересы братского молдавского народа, Румынии придется вспомнить о свойствах бумеранга.
no subject
Date: 2017-01-14 04:11 pm (UTC)для этого нет ни военных, ни экономических предпосылок, наращивание вооружения и перевооружение началось после крыма, это логично, свою территорию защищает любая страна.
"С чего это вдруг такие изменения в оборонном сознании у финов произошли?" - страх который лишил фиников разума! других объяснений нет, на территории финландии нет русских анклавов, с финнами мы очень плотно работаем, им нет никакого резона натягивать отношения, им выгодно сотрудничать с нами. Про Польшу скажу тоже, эти пшеки и раньше отличались русофобией, кстати и украинофобией тоже, а теперь, когда возник прецедент крыма у них появилась возможность стать более значимыми и важными в нато, выдавая себя как передовой рубеж борьбы с "российской агрессией", не забудьте экономику, больше танков, больше база , больше прибыли и вложение денег в инфраструктуру, причём не пшекских денег, а натовских, экономический фактор вами совсем не учитывается. вспомните как монголы завоевав русь заставляли строить дороги-"даруги", вот и амеры по убитому ездить не будут, но главное конечно политический вес в нато, иной причины нет . К тому же вы всерьёз считаете что у России с нато возможна война? вы понимаете что победителей в ней не будет?
"Урезание бюджета на МО было уже после неудачи с Украиной" - крым присоединили, где "неудача"? не понял вас от слова совсем!
"опельсин", "консервы", у вас нет ощущения что вы заигрались в детские игры? В апреле 14-го у путина была возможность ввести войска и прорваться до Днестра, он не сделал этого потому что не было такой задачи, не стояло, военные на Совбезе против были, поэтому не пошли дальше крыма.
no subject
Date: 2017-01-14 08:58 pm (UTC)Почему страх лишил финнов разума? Наверное, правильней будет сказать: хорошая историческая память финского народа позволила им в 21-м веке не повторить ошибок 20-го.
В 1939-м финны воочию убедились в миролюбии своего восточного соседа. После этого повторять ошибки уже как-то не хочется. А Вы говорите «страх который лишил фиников разума».
<<< с финнами мы очень плотно работаем>>>
Кто бы сомневался. Работаем так, что все три лидера партий, входящих в финское правительство, поддерживают идею соглашения о военном сотрудничестве с США и вступления Финляндии в НАТО (http://www.golos-ameriki.ru/a/us-nato-cooperation/3479506.html).
<<< им нет никакого резона натягивать отношения, им выгодно сотрудничать с нами.>>>
Оно и понятно, но если, допустим, Ваш сосед через стену начнёт стрелять у себя в квартире из охотничьего ружья и разламывать стену другому своему соседу, захватив его, допустим, кухню, Вы вряд ли будете сидеть спокойно на месте и молчать. Наверное, Вы вызовите, всё же, полицию для оказания помощи себе и соседу заодно.
<<< Про Польшу скажу тоже, эти пшеки…>>>
Вот Вы уже переходите на национальные прозвища (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B8:%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%89%D0%B0), а зачем? Что лично Вам плохого сделали поляки?
<<< эти пшеки и раньше отличались русофобией>>>
А за что полякам, собственно, любить русских? За репрессии 1930-х 40-х годов? Или может быть за насильственное переселение в 1936 г. в Казахстан под административный надзор НКВД 36 тысяч поляков? Может быть за пакт Риббентропа—Молотова и за захват Советским Союзом в сентябре 1939 г. восточных территорий довоенного польского государства? За расстрел в 1940-м году польских офицеров НКВД-шниками в Катыни? Список можно продолжить.
no subject
Date: 2017-01-14 08:59 pm (UTC)То есть, Вы всё-таки подтверждаете, что, выражаясь Вашими же словами - «прецедент крыма» дал основания полякам отнестись серьёзно к собственной обороне против агрессивных действий восточного соседа.
<<< экономический фактор вами совсем не учитывается>>>
Учитывается, но всё же здесь на первом месте стоит именно укрепление обороноспособности страны и «прецедентом с Крымом» Вы сами это подтверждаете.
<<< вспомните как монголы завоевав русь>>>
Это ещё большой вопрос, кто кого завоевал, и были ли там все такие себе одни монголы. Лица на рисунках исторических документов, описывающие так называемое татаро-монгольское нашествие, слишком выдают не совсем монгольские черты.
Но это отдельная от настоящего поста тема и не будем углубляться в сторону.
<<< но главное конечно политический вес в нато, иной причины нет>>>
Вы знаете, здоровый карьеризм тут не помешает, тем более, что чисто географически Польша действительно берёт на себя первый удар с востока и да, действительно является своеобразным буфером для Западной Европы. Об этом же писали и Джон Фридман и Збигнев Бжезинский в своих работах. Ничего предосудительного в действиях Польши я не вижу.
<<< К тому же вы всерьёз считаете что у России с нато возможна война? вы понимаете что победителей в ней не будет?>>>
Вот именно, что не считаю. И не считает так же и Финляндия, и Польша, и Румыния, и страны Прибалтики и все те, у кого осталась хорошая историческая память, кто прекрасно помнят «миролюбивость» СССР и теперь уде знают о такой же «миролюбивости» РФ. Потому-то и ХОТЯТ ВСТУПИТЬ в НАТО. Ибо ЗНАЮТ, что ЕСЛИ БУДУТ ЧЛЕНАМИ НАТО, то РФ НЕ ПОСМЕЕТ НАСАЖДАТЬ ТАМ СВОЙ «РУССКИЙ МИР» ПО КРЫМСКО-ДОНБАССКОМУ СЦЕНАРИЮ.
<<< крым присоединили, где "неудача"?>>>
Неудачей был провалившийся проект «новороссии». А он, проект, предусматривал взятие в свои «нежные» объятия не только Крыма, но и других областей Украины. Я их перечислял выше.
<<< "опельсин", "консервы", у вас нет ощущения что вы заигрались в детские игры?>>>
Почему Вы считаете, что это детские игры. Прочтите о всех событиях тех времён, проведите самостоятельный анализ, сопоставьте факты и Вы сделаете точно такие же выводы. Ну, если не сделаете, то ЖЖ ув. Imed3 Вам в помощь.
<<< В апреле 14-го у путина была возможность ввести войска и прорваться до Днестра, он не сделал этого потому что не было такой задачи, не стояло, военные на Совбезе против были, поэтому не пошли дальше крыма.>>>
Вам, может быть, видней. Но настоящих документов о тех событиях Вы никогда не увидите. Только на международном суде, я Вам уже об этом говорил, можно будет ознакомиться с какой-то мизерной частью. Остальное будет, как вы понимаете, скрыто от глаз и ушей общественности.
no subject
Date: 2017-01-14 09:21 pm (UTC)мы внимательно читаем и изучаем ваши аргументы
no subject
Date: 2017-01-14 09:08 pm (UTC)БРЕД
no subject
Date: 2017-01-15 03:50 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-14 09:12 pm (UTC)может быть заигрался в игру дядюшка Гиммлер...
может быть
а вот вы заигрались в словоблудие.
ваш собеседник почему то не дает вам пока отпора но в принципе это и так ясно
no subject
Date: 2017-01-15 04:06 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-15 05:06 pm (UTC)Не пишет про 26.1?
Так это ЕГО право: каждый вправе писать или не писать, говорить или НЕ говорить о том что считает ВЕРНЫМ.
Еще и еще раз, Миронов:
здесь по определению НЕ БЫВАЕТ претензий к СОДЕРЖАНИЮ.
Все претензии здесь ТОЛЬКО ПО форме.
Все остальное вы вправе писать и говорить, ну с конфликтами понятно мы стараемся их урегулировать к максимальной пользе, это было и останется.
Вот например заявления в тоне и форме "назовите мне факты "иван иванов"" именно ПО ФОРМЕ например напоминают ТРОЛЛИНГ.
Никогда не "назовите мне факты, такой то", а всегда желательно "не могли бы ли вы...?"
Есть формально правильное, и формально недопустимое.
А там - хоть матом друг друга кройте если хотите/способны/готовы себе и друг другу позволить.
я вас жестоко разочарую , 4 марта 14-го путин сказал что воевать с укринцами не будет
О, еще бы.
Конечно, известно что история НЕ ИМЕЕТ сослагательного наклонения.
Но именно ПОЭТОМУ мы не рассуждаем о том что УкрДом МОГ БЫ СГОРЕТЬ...
Мы говорим БЕЗ сослагательного наклонения:
дом НЕ сгорел, а значит........
А значит - "4 марта 14-го путин сказал что воевать с украинцами не будет
"
Ибо ЕСЛИ БЫ дом ВСЕ ЖЕ сгорел, 4 марта путин говорил бы прямо противоположное.
Между прочим именно на ЭТИ слова ублюдки камлали напропалую с Брата №... начиная. Мы это не забываем.
ну и дальше у вас, Миронов пошли обычный бред с необычной истерикой... с чего бы это?
no subject
Date: 2017-01-15 05:43 pm (UTC)дом НЕ сгорел, а значит........
А значит - "4 марта 14-го путин сказал что воевать с украинцами не будет
"
Ибо ЕСЛИ БЫ дом ВСЕ ЖЕ сгорел, 4 марта путин говорил бы прямо противоположное.
Между прочим именно на ЭТИ слова ублюдки камлали напропалую с Брата №... начиная. Мы это не забываем.
послушайте, вы выбрали очень УДОБНУЮ ПОЗИЦИЮ для себя, кто вам сказал что сожжение вованов в укродоме было запланировано путиным, где факты, где свидетели? даже майдаунские власти от вас отмахнулись ПРОСТО ПРОИГНОРИРОВАВ ВАС! И ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО МЫ, РОССИЯНЕ, ВАМ ПОВЕРИМ? дайте нам ваш источник что уверил вас в том о чём вы говорите и мы от вас отстанем поняв что вы не врёте , а говорите правду! факты косвенно свидетельствуют что это неправда, тут уж для вас , извините, но или грудь в крестах, или голова в кустах!
no subject
Date: 2017-01-15 06:25 pm (UTC)и так аб инфинитум
давайте уже переходить от игр в верю/не верю... нравится/ не нравится к разговору языком фактов и логики наконец.
ну сколько можно.
если бы не 29.5 вас читать было бы давно бессмысленно уже.
включайте логику Миронов.
материал предотвратить путинский гляйвиц - был?
аналитическая сессия от 11.00 25.01.14 была?
наш пост от 01.08 26.1.14 - был?
был
той же даты от 02.26 - был?
тоже был.
Пост Эрмалекса который он недавно потер был?
был
Все факты ИЗВЕСТНЫ.
Переговоры НВК - опубликованы:
http://imed3.livejournal.com/3983117.html
О чем тут еще можно "спорить"?
Что обсуждать?
Что "отмахнулся" кто то?
А вы чего хотели то, объясните.
А вот ОПРОВЕРЖЕНИЙ ДО СИХ ПОР НЕТ.
Ни одного.
А ведь прошло ТРИ года, между прочим почти.
И?
no subject
Date: 2017-01-15 09:03 pm (UTC)Лично путин может быть и не говорил. Но зачем говорить о проекте «новороссия» лично путину? У него есть достаточно много подопечных, которые об этом сказали за него. Не надо лично президенту об этом говорить, тем более, если проект заведомо провальный.
А его, путина, подчинённые о проекте «новороссия» сказали столько, что вы сами можете об этом посмотреть в Гугле, набрав в поисковике всего два слова: проект новороссия.
<<<согласитесь что путин ни на шаг не отошёл от своих слов>>>
Но Крым, тем не менее, сейчас не в составе Украины. И «зелёные человечки» - это, конечно же, по Вашему мнению, вчерашние водители автобусов, работники производств Крыма, сельскохозяйственные труженики, учителя школ и ВУЗ-ов, просто в 2014 году взявшие в руки оружие, которое у каждого из них лежало дома и вышедшие на защиту своей земли от вторжения бандеро-фашистских войск.
А в Донецке и Луганске простые люди, как Вы неверное считаете, пошли в местные военторги и охотничьи магазины, купили там танки, БТР-ы, зенитно-ракетные комплексы, установки БМ-21 («Град») и приступили к защите своей земли от ПС-ков и «киевской хунты».
Поэтому, не соглашусь с Вами в том, что «путин ни на шаг не отошёл от своих слов».
<<< тогда что стоят ваши слова "иван иванов",когда вы приписываете путину то что - ОН НЕ ДЕЛАЛ И О ЧЁМ ОН НИКОГДА НЕ ГОВОРИЛ>>>
Я в своих комментариях не приписывал путину каких-либо СЛОВ и каких-либо ДЕЛ, которые он ЛИЧНО сказал или ЛИЧНО сделал бы.
<<< ГОВОРИЛ ОБРАТНОЕ ТОМУ ЧТО УТВЕРЖДАЕТЕ ВЫ!>>>
Говорить можно одно, а делать, пускай не лично своими руками (для этого помощники есть) – это совсем другое.
<<< ни фины, ни пшеки, ни румыны не интересуют Россию>>>
Вы действительно так считаете? Найдите мне хотя бы одну страну, МИД, Генштаб которой не интересовались бы положением дел в соседних с ней странах. По-моему, здесь Вы неправы.
<<< никаких вторжений и захватов кроме те которые ОРГАНИЗОВАЛИ САМИ ВЫ УКРОПЫ, не будет>>>
Я бы этого очень желал. Вот, только, не совсем понял, а что за вторжение организовали МЫ УКРОПЫ? Поподробнее, пожалуйста.
<<< Я ВАМ ЛИЧНО ЭТО ГАРАНТИРУЮ!>>>
На чём основываются, если не секрет, Ваши ГАРАНТИИ?
<<< нет ни военных, ни экономических предпосылок>>>
Сейчас, после трёх лет санкций и уничтожения гусеницами тракторов санкционных продуктов, действительно нет предпосылок ЭКОНОМИЧЕСКИХ. А на счёт военных… вспомните слова Вашего путина о крысе загнанной им в угол.
<<< и перестаньте лгать про мою страну, все ваши выводы бездоказательны и просто откровенно выдумки!>>>
У меня нет какой-то особой цели лгать Вам. Я всего лишь высказываю здесь своё, сугубо личное, мнение. Оно, мнение, может быть ошибочным (с Вашей точки зрения), но оно МОЁ и я ИМЕЮ ПРАВО его здесь высказывать. Вы можете с ним соглашаться, можете не соглашаться – это ваше дело.
И выводы мои – всего лишь МОИ выводы, на которые у меня есть для себя доказательства, и не собираюсь Вас заставлять в них верить. Верьте, во что и в кого хотите, никто Вам не мешает это делать, поверьте.
Повторюсь, здесь площадка для возможности высказать своё, и только своё мнение. Оно может Вам понравиться, может, нет. Высказывайте свою точку зрения, но только не переходите на национальные оскорбления: укропы, пшеки.
<<< Не пытайтесь водить нас россия за нос>>>
Да никто Вас не водит за нос. Вы сами себя уже завели так, что выбраться сможете из этого де…ма ещё не скоро.
<<<ничего не получится, >>>
Кто бы спорил.
<<< мы на голову выше вас!>>>
Это уже великорусским шовинизмом попахивает. А ещё хотите, чтобы Вас любили и уважали в мире.
no subject
Date: 2017-01-15 09:58 pm (UTC)они или не понимают,
или не хотят........
no subject
Date: 2017-01-15 10:01 pm (UTC)это у Миронова методика такая....
или может быть методиЧка
no subject
Date: 2017-01-15 10:02 pm (UTC)ага ;)
no subject
Date: 2017-01-15 10:05 pm (UTC)Миронов видимо пытается судить по себе.
Так что его заявления столь же неудивительны сколь и неосновательны.
Кстати именно В РЕЗУЛЬТАТЕ ТАКОГО отношения к собеседникам Миронов ОЧЕНЬ РИСКУЕТ получить ВЕЧНЫЙ БАН.
То есть в силу того что он не доверяет именно СОБЕСЕДНИКУ а не его информации.
Общение с тем кому не доверяешь на наш взгляд признак троллинга.
А это по нашим правилам категорически недопустимо.
Оно может Вам понравиться, может, нет. Высказывайте свою точку зрения, но только не переходите на национальные оскорбления: укропы, пшеки.
Это ваше замечание Миронову тоже абсолютно справедливо.
no subject
Date: 2017-01-16 02:21 am (UTC)Общение с тем кому не доверяешь на наш взгляд признак троллинга."""
+
no subject
Date: 2017-01-16 02:35 am (UTC)no subject
Date: 2017-01-14 09:15 pm (UTC)иной причины нет...
вот где реально детский сад
мир глазами ребенка, что может и не плохо само по себе.
иногда из этой непосредственности получается 29.5
no subject
Date: 2017-01-15 04:08 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-15 04:56 pm (UTC)При себе оставляйте, не интересное это.
no subject
Date: 2017-01-15 05:37 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-15 06:17 pm (UTC)разница между логикой и воплями понятна.
противопоставить логике пока вам НЕЧЕГО.
от слова как говорится СОВСЕМ.
воплей - в избытке.
а "факты" все из раздела "в апреле", когда речь идет о событиях марта, февраля И РАННИХ
no subject
Date: 2017-01-15 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-01-15 07:19 pm (UTC)Вы перешли к откровенному троллингу.
Что готовы сказать в вашу защиту?