imed3: (Default)
imed3 ([personal profile] imed3) wrote2017-03-05 08:03 pm

Должны и... кому: индустриализация против постмодернизации

Калашников пишет:
"отрицая концепцию холявного (выплачиваемого только за гражданство) безусловного основного дохода (БОД) в мире повальной роботизации, (http://forum-msk.org/material/econo​mic/12844532.html), мы выдвинули иную философию. В роботизированном мире люди должны творит, трудиться и воевать. Иначе они за поколение превратятся в порочных и мерзких выродков."
Между прочим вопрос о том, что действительно "должен делать", и вообще "должен" ли "человек будущего" вопрос для нас - далеко не праздный.
Калашников, понятно, выступает за индустриализацию и против БОДа.
Мы же выступаем скорее за условную "мундиаль" и БОДизацию населения планеты. Отметим кстати, что по нашим данным по этому, как и по широкому кругу других вопросов между экономическим блоком правительства РОС и ПКА сейчас идет острая дискуссия, но не о ней сейчас речь: мы лишь о том куда пока склоняется тенденция обсуждения.
Итак - мы за мундиаль и БОД, Калашников за индустриализацию - 2 и против БОДа.
И каждому из этих подходов - должен соответствовать свой тип правовой системы.
И мы и Калашников эти подходы обозначаем.
Калашников с первых слов заявляет о том, что человек в "его" обществе сразу будет "кому то" должен.
Это тип того государства, той правовой системы, где основным методом правовой системы - будет стимулирование.
Наш же подход - мотивация.
Индустриализация, хоть под номером 2, хоть без него - это модернистское принуждение, хотя и в разных видах с его "репрессивным государством", репрессивная цивилизация "как она есть".
БОД же, или любые его аналоги, вроде предлагаемого Минфином РОС общества взаимной оценки, это уже постмодернистские финансовые инструменты, требующие не стимулирования, а мотивации, как инструмента, в том числе и правового, регулирования.
Эти финансовые, и другие инструменты, судя по всему будут опираться не на долг перед кем то, а только на долг самому себе.
Этот вопрос с финансовой точки зрения был нами достаточно подробно рассмотрен.

Поддержать наш блог, imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:
В рублях R550314956202
В евро E345289081367
В долларах США Z750972481160

(Anonymous) 2017-03-06 08:55 pm (UTC)(link)
----цивилизацию создал труд.
ТИПИЧНОЕ заблуждение.

-----И личность есть продукт коллективного труда,
Личность = мама+папа+воспитание

-----Индивидуальность и характер появляются только в преодолении трудностей.

Проф. Савельев хохочет.

-----Нет трудностей - сплошной инфантилизм.

Автор завидует в черную тем кто все получил по праву рождения)))

------Размер БОД. Это может и 200 долларов, а может быть и тысяча.

Размер БОД зависит от размера товарного рынка. Чем больше и разнообразнее рынок тем больше БОД. Надо понимать, что это средство не для людей, а для поддержания производства и науки в рамках товарно денежных отношений.

-----Роботизация не отменяет экологической нагрузки на биосферу.

А кто говорит обратное? Нагрузка есть всегда и не стоит из этого делать ужас, ужас. Алармисты предрекали в 21 веке писец биосферы в кап.странах. И где? Сейчас там чище чем 60 лет назад, а в Германии наглые куницы жрут проводку в авто.

-----БОД всем 7,5 млрд населения Земли - это опасная утопия. Выход какой - сокращать население? Стерилизация населения?

С какой стати? Вспомнили страшилки Римского клуба? Так вспомните проект "Вселенная - 25" Размер популяции отрегулировался автоматически без всяких внешних воздействий.

-----"Творить" могут процентов 10 людей. Т.е. творить "сущности". Остальные могут творить в лучшем случае симулякры. Поверьте, что переизбыток симулякров представляет собой цивилизационную угрозу.

С чего вы взяли? В истории не было цивилизаций с удовлетворением потребностей всех людей на планете. Поэтому выяснить есть угроза или нет можно только экспериментальным путём, а не глупыми фантазиями.

-----Вот в Москве вы можете увидеть плоды излишней фантазии чиновников - развитие велопередвижения например (при возможности это делать от силы 5 месяцев в году!) и повальное строительство дорог, не снижающее количество пробок.

Это не плоды фантазий, а способ заработка, обусловленный принятыми правилами игры. Если проблемы МокваБада действительно решать, то вы первый взвоете о фашизме, феодализме, беспределе власти и прочем. Вспоминаем почему Москва Сталина была просторной и чистой.



[identity profile] imed3.livejournal.com 2017-03-06 09:44 pm (UTC)(link)
ТИПИЧНОЕ заблуждение
не просто типичное.
МАРКСИСТСКОЕ

***
Личность = мама+папа+воспитание
+++

***
Автор завидует в черную тем кто все получил по праву рождения)))

Хм...
***
Размер БОД зависит от размера товарного рынка. Чем больше и разнообразнее рынок тем больше БОД. Надо понимать, что это средство не для людей, а для поддержания производства и науки в рамках товарно денежных отношений.

Конечно.
Спасибо.
Приятно что есть люди которые ПОНИМАЮТ ПРЕДМЕТ.

***
С какой стати? Вспомнили страшилки Римского клуба? Так вспомните проект "Вселенная - 25" Размер популяции отрегулировался автоматически без всяких внешних воздействий.

В том то и дело.
Мы постоянно дискутируем об этом с Навигатором.