Стратегически с Путиным: вот тебе бабушка и Юрьев день

Логика политической борьбы, открытого информационного пространства предполагает наличие разных точек зрения. В том числе и обидных, несправедливых, злонамеренных. Это есть если и не нормально, то по меньшей мере - естественно. Однако всему должны быть границы, предел, и мы убеждены что этим пределом несомненно является и может являться только фактическая сторона дела. Мы уже отметили, что существуют наши читатели которые умудряются заявить что мы дескать стоим стратегически на позициях путинизма, а тактически мы против. Ничего себе заявления. Видимо граждане как всегда приписывают нам какие то свои соображения, не имеющие ничего общего с реальностью.
Не повторяя рассуждений о том чем является наш блог отметим лишь следующие элементы этого нашего якобы существующего "стратегического союза с путиным".
Итак, дабы не быть голословными приведем цитату:
ситуативно вы <то есть Имед3> противник путина - это именно ситуативное состояние, идеологически он стоит на той же платформе <мы с путиным в одном поле бы не сели, как и он очевидно с нами>.
В общем - все в этом заявлении с ног на голову.
Этот вопрос содержит, как и исходные заявления автора, например это же и о том же по меньшей мере два измерения. В прошлом материале посвященном ответу на критику относительно некоего "левого поворота" (действительно сугубо тактического и ситуативного), сделанного нашим блогом осенью прошлого года, мы показали что в контексте личности экс - главы НВК этот блог не может быть стратегически левым. В этом же свете следует рассмотреть и вопрос о якобы возможной схожести наших позиций с путинизмом.
Первое измерение состоит в том, что любые взгляды, идеология, проявляются в действиях. Если вы думаете что можно вести себя как противник путина и быть при этом его стратегическим союзником - дальнейший текст просто не для вас, ибо ваша поговорка это - "если факты противоречат теории, тем хуже для фактов" и тогда убеждать вас в чем либо посредством фактов - дело заведомо бессмысленное. Мы говорим с теми для кого факт - основа понимания, а действие - проявление убеждений.
Начнем, что называется с основы. Уже в этом интервью высказано сразу наше отношение как к Путину, так и к референдумам. То есть обе проблемы затронуты в комплексе.
И это совершенно неудивительно - иначе и быть не могло.
Итак 23 февраля 2000 года будущий глава НВК говорит "исключая Путина". На наш взгляд тут нет двойственности в трактовках. Но подтверждено ли это интервью делами в последующем? Составило ли оно основу позиции той группы в которую входит сегодня МААСП?
Ранее мы уже отметили, что в материале Беленсгаузена, посвященном Адрианову далеко НЕ ВСЕ ВЫМЫСЕЛ. Есть там и крупицы правды. Например в том что господин Адрианов действительно возглавлял совет по молодежной политике. Какую же он позицию занимал в этой организации?
В 2000 году выступал против комендантского часа для подростков, который планировали принять в городе, выступал в поддержку прав граждан в возрасте от 6 лет на совершение мелких бытовых сделок в полном объеме, установленным Гражданским Кодексом РФ. Кстати как частное лицо Адрианов резко критиковал идею возвращения для России советского гимна. Он же и тогда же резко выступал против начавшихся гонений на песенку Найка Борзова "Лошадка" вызванных антинаркотическмими экзерсисами путинских прогибиционистов всех мастей которые именно тогда стали поднимать голову.
В 2001 году он выступил с публичной критикой закона 87.
В 2003 году с трибуны совета заявил нечто вроде того что "Стабильность - свойство кладбища", а потому это "не наш формат".
В 2005 году Адрианов возглавил региональное отделение не какой то организации а общероссийского движения "Идущие без Путина".
Согласитесь мы УЖЕ видим как ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ реализации этих подходов, так и очевидную даже СЕМАНТИЧЕСКУЮ их окраску. Все таки идущие БЕЗ Путина - это НЕЧТО ИНОЕ, чем С ним, не так ли?
Итак одних только фактов на промежуток времени, о котором повествует Гаузен достаточно что бы понять - никаких общих взглядов с Путиным у того что было предшественником нашей команды не было и быть не могло.
Но может быть что то поменялось после 2005 года?
Нет, это снова не подтверждается фактами.
Вот скажем в 2009 году Адрианов выступает с публичной критикой в адрес медведевскго закона о комендантском часе. В дальнейшем в эту борьбу включается будущий министр юстиции теневого кабинета Яков Григорьев, один из соучредителей НВК Никита Старовыборный и ряд других.
В 2011 году Василий Адрианов и нынешний министр по развитию технологического измерения правительства РОС Константин Кузнецов направили в газету "Тридевятый регион" обращение с требованием бойкота торговой сети "Вестер" за то что ее директор и по совместительству депутат облдумы Болычев внес в региональный парламент закон о запрете гей - пропаганды.
Откровенно говоря можно сказать "ну и так далее", что бы не множить без меры сущностей.
Ну и про наш блог вы сами знаете - это как серия публикаций посвященных путинским законам, которые мы называем недопустимыми, а так же проходящее в это самое время голосование об отзыве ВСЕХ путинских законов.
На наш взгляд - все это более чем характерно и показательно. О работе НВК начиная с момента возникновения украинского кризиса, и даже до него вам тоже вполне достоверно известно.
Да и Фонарев, Фельдман и Саввин по году в СИЗО наверняка из глубокой любви к путину провели.
Так что же, можно ли опираясь на эти факты усмотреть хотя бы малейший намек на то о чем пишет qvb в своих комментариях?
Однако как мы отметили выше у этих комментариев, а стало быть и у ответа на них есть второе измерение. Это измерение гораздо более глубокое чем видится комментаторам.
Давайте подумаем - является ли долг традиционной правой ценностью? Является ли ответственным действием постановка на референдум вопроса об отказе платить по долгам?
Вот любой из наших читателей - он хотел бы жить в таком мире?
А ведь ситуация простая как 3 копейки:
некто занял у вас денег. Только, простите, не ТРИ КОПЕЙКИ. Занял МНОГО. Провел среди своей семьи какой нибудь совершенно "демократический референдум" и...
Вы представляете во что превратился бы мир от такой "демократии"?
И после этого "мы" стратегические "сторонники путина"?
Извините, но несмотря на то что мы стараемся не использовать подобных выражений в своих текстах - вот все эти trUmp - овские ГОВНОЕДСКИЕ "референдумы" К ДЕМОКРАТИИ отношения не имеют от слова СОВЕРШЕННО.
Ибо если мы согласимся с греческим "референдумом", с голландским..... с британским..., мы однажды встав на эту дорожку будем ВЫНУЖДЕНЫ признать и "референдум" в Крыму.
А ЧЕ?
Гуляй же рванина! Там даже "наблюдатели" какие то "были". Типа "из Европы".
Не, нуаче?
Давайте уже тогда и референдумы в Луганске и Донецке признаем референдумами, торжеством демократии и народного волеизъявления. Люди же ведь ГОЛОСОВАЛИ.
А об ответственной политике, ответственности элит - и слышать не пожелаем.
А там ведь и до вовсе крамольных вещей договориться можно: а даешь референдум ну например где нибудь в Закарпатье.
То что в Венгрии есть те кто зарится на этот кусок Украины - известный же факт. Собрать всяких Йоббиков и кааааак.... ЙО...! Во имя святой борьбы с путинизмом. То то путин поперхнется
Тут конечно и до Курил добраться можно, и до Кенига доехать.
Кстати если политика по отношению к путину не менялась у нас НИКОГДА, то вот свое отношение к сепаратизму с 1991 года мы меняли трижды. Ибо это лишь тактика. Кстати, заметьте, что Обамка, даром что "абизьяна" очень даже неплохо перед референдумом в Лондон смотался. И теперь шансы на кресло премьера у лейбористов - значительно повысились. Не так ли?

Поддержать наш блог, imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:
В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280

Русские оккупанты на Донбассе используют детей в качестве живого щита

Оригинал взят у prosto_rgb в Русские оккупанты на Донбассе используют детей в качестве живого щита

Оригинал взят у oleg_leusenko в Русские оккупанты на Донбассе используют детей в качестве живого щита

В Госдепе заявляют, что боевики на Донбассе вербуют детей

Российские оккупационные войска привлекают несовершеннолетних детей к боевым действиям на временно оккупированных территориях Донбасса.

Об этом говорится в ежегодном отчете Госдепартамента США о торговле людьми в мире.

«Детей в возрасте от 15 до 17 лет активно вербовали для участия в милитаризированных молодежных группах, где детей учат обращаться с оружием. Несовершеннолетних, которые хорошо справлялись с этим, агитировали создавать свои собственные саботажные и разведгруппы для участия в боях», - говорится в отчете.
( Read more... )

Поддержать наш блог, imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:
В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280

РОС: страна магистров... страна сенаторов, страна министров? И - кого то еще (eng, fr)

Имед3 задал несколько вопросов относительно реализации Критериев Конвенции Монтевидео 1933 года министру иностранных дел Республики Объединенных Субъектов Андрею Молеву.
Имед3: Андрей, сейчас в Республике идет очень серьезная работа по формированию сената. Выполнены два критерия Конвенции. Речь идет о том что правительство и парламент приступили к реализации комплекса мер по юридической имплементации критерия Конвенции касающегося постоянного населения страны. Какую позицию сегодня занимает МИД РОС?
Ответ: Позиция не менялась и направление понятно. Правительство Республики работает, мы в это понятие сегодня включаем уже и двухпалатный парламент провозглашенный премьером, в который входят уже утвержденные сенаторы, работают министерства. Мы вместе с ПКА сейчас отрабатываем вопрос согласования правительственной позиции по подготовке необходимого для имплементации положений Конвенции закона "О постоянном населении РОС".
Имед3: Надо ли понимать это так, что правительство в широком смысле планирует утвердить юридический факт наличия в Республике постоянного населения? Как будет реализована эта концепция на ваш взгляд?
Ответ: Министерство юстиции РОС сегодня исходит из того, что нашей стране необходим юридический документ, будь то акт парламента или декрет правительства, который устанавливал бы юридический порядок функционирования постоянного населения. Как министр иностранных дел я хочу подчеркнуть что правительство страны является подотчетным парламенту, и его формирование еще не завершено. Поэтому министр юстиции сама может внести через премьер министра этот акт в будущий парламент, или такой закон может быть внесен кем то из сенаторов.
Имед3: Хотя бы коротко - кто составит постоянное население новой страны?
Ответ: Как в любой демократической стране, (а РОС - именно демократия, и сенатор Михайловский достаточно ясно это показал в своем интервью для нашего блога 15 июня т. г. - Имед3) мнения на эту тему уже сегодня совершенно разные. Прежде всего существует концепция минюста, предусматривающая что к составу постоянного населения будут относиться такие субъекты - физические лица, которые имеют нечто вроде вида на жительства, грин карты. Вторая концепция принадлежит ПКА, согласно этой идее главенствующую роль в этом вопросе будет отдана экономической теме - если ты имеешь например счет в финансовой системе РОС, ты имеешь право на жительство, как субъект общности под названием постоянное население с юридическими правами принадлежащими субъекту такой общности, а если проявляешь долгосрочную экономическую активность - получаешь права гражданства. И граждане и лица имеющие вид на жительство в этой концепции будут считаться частью постоянного населения. И есть сенатский концепт закона: мы сразу законом включаем в состав постоянного населения всех министров, включая премьера и сенаторов. Это будет первым "вкладом" в состав постоянного населения РОС. И далее будут рассмотрены вопросы о том кого эти жители в лице своего представительного органа будут "принимать в состав" постоянного населения РОС. В любом случае эти юридические акты должны быть и будут точно соответствовать положениям критерия Конвенции Монтевидео 1933 года о наличии в любой стране постоянного населения для получения ей субъектности.
***
Imed3 asked a few questions about the implementation Criteria of the Montevideo Convention of 1933, to the Minister of foreign Affairs of the Republic of United Actors Andrew Molev.
Imed3: Andrew, now in the Republic there is a very serious work on the formation of the Senate. Fulfilled two criteria of the Convention. The idea is that the government and Parliament began to implement a series of measures for legal implementation of the criteria of the Convention concerning the permanent population. What position is today at the foreign Ministry to grow?
Answer: the Position has not changed and the direction is clear. The government of the Republic works, we this concept today already include a bicameral Parliament declared the Prime Minister, which includes senators already approved the work of the Ministry. We, together with the GKA are working on the issue of coordination of government positions on the preparation necessary for implementing the provisions of the Convention of the law "On the resident population RUS up."
Imed3: whether it is Necessary to understand that the government in a broad sense plans to adopt the legal existence of the Republic the resident population? How will be implemented this concept in your opinion?
Response: Ministry of justice RUS today comes from the fact that our country needs a legal document, whether an act of Parliament or government decree, which would have established a legal procedure for the functioning of the resident population. As foreign Minister, I want to emphasize that the government is accountable to Parliament, and its formation is not yet complete. Therefore, the Minister of justice itself can be submitted via the Prime Minister this act in the next Parliament, or such law can be made by someone from the senators.
Imed3: at least briefly - who constitute the permanent population of the new country?
Answer: As in any democratic country (and GROWING democracy, and Senator Michael showed it clearly enough in his interview for our blog 15 June - Imed3) opinions on this subject already today completely different. First of all there is the concept of justice, providing that the composition of the resident population will include such subjects - individuals who have something like a residence permit, green card. The second concept belongs to the GKA, according to this idea the leading role in this matter will be given economic topic - if you have for example the account in the financial system grow, you have the right permit, as a subject community under the name of the permanent population with the legal rights belonging to this subject such a community, and if you show long term economic activity - the right to receive citizenship. And citizens and those having residence permit in this concept will be considered part of the permanent population. The Senate is the concept of law: we directly by law to be included in the permanent population of all Ministers, including the Prime Minister and senators. This will be the first "contribution" to the permanent population RUS. And then will address questions about who these people in the person of its representative body will "take part" of the permanent population RUS. In any case, these legal acts must be sure to comply with the provisions of the criterion of the Montevideo Convention of 1933 on availability in any country the permanent population to get her subjectivity.
***

Имед3: André, maintenant, dans la République, c'est très grave à travailler sur la formation du sénat. Les deux critères de la Convention. Il s'agit de ce que le gouvernement et le parlement ont procédé à la mise en œuvre d'un ensemble de mesures juridiques à la mise en œuvre du critère de la Convention relative à la constante de la population du pays. Quelle position occupe aujourd'hui le MAE a GRANDI?
Réponse: la Position n'a pas changé et le sens est clair. Le gouvernement de la République fonctionne, nous avons dans cette notion est aujourd'hui incluons déjà et un parlement à deux chambres, proclamée par le premier ministre, qui comprend déjà approuvés par les sénateurs, travaillent pour le ministère. Nous sommes ensemble avec les PKA maintenant travaillons sur la question de l'harmonisation à la position du gouvernement sur la formation nécessaire pour la mise en œuvre des dispositions de la Convention de la loi Sur la population a GRANDI".
Имед3: Faut-il comprendre que le gouvernement, au sens large envisage d'affirmer le fait juridique de la présence dans la République de la population résidente? Comment sera mis en œuvre ce concept à votre avis?
Réponse: le Ministère de la justice a GRANDI aujourd'hui vient de ce que notre pays a besoin d'un document juridique, qu'il s'agisse de la loi ou d'un décret du gouvernement, qui énonce l'ordre juridique le fonctionnement permanent de la population. En tant que ministre des affaires étrangères, je tiens à souligner que le gouvernement est responsable devant le parlement, et sa formation n'est pas encore terminée. C'est pourquoi le ministre de la justice lui-même peut apporter à travers le premier ministre de cet acte dans le futur parlement, ou une telle loi peut être présenté par quelqu'un de sénateurs.
Имед3: Même brièvement - qui sera de la population permanente d'un nouveau pays?
Réponse: Comme dans tout pays démocratique, a GRANDI c'est la démocratie, et le sénateur de saint-Michel est assez clair il a révélé dans une interview pour notre blog, le 15 juin, soit jusqu' - Имед3) des points de vue sur ce sujet est déjà aujourd'hui tout à fait différentes. Tout d'abord il y a un concept de la justice, qui prévoit que la composition de la population résidente permettra de traiter de tels sujets - les personnes qui ont quelque chose comme d'un permis de séjour, carte verte. Le deuxième concept appartient PKA, selon cette idée un rôle prépondérant dans cette question sera donnée économique sujet - si tu as par exemple un compte dans le système financier GRANDI, tu as le droit de séjour en tant que sujet de la communion sous le nom de la population permanente avec les droits légaux appartenant à une telle personne de cette communauté, et si manifestes à long terme de l'activité économique - reois droits de citoyenneté. Et les citoyens et les personnes ayant un permis de séjour dans ce concept sera considérée comme faisant partie de la population résidente. Et il y a le sénat le concept de la loi: nous immédiatement par la loi incluons dans la composition de la population résidante permanente de tous les ministres, y compris le premier ministre et les sénateurs. Ce sera la première "contribution" dans la composition de la population résidante permanente a augmenté. Et ensuite, seront abordées des questions sur ce qui ces habitants dans la personne de son organe représentatif seront "prendre partie" de la population résidante permanente a augmenté. Dans tous les cas, ces actes juridiques doivent être et sont exactement conformes aux dispositions du critère de la Convention de Montevideo de 1933 sur la disponibilité de n'importe quel pays population permanente pour obtenir de lui субъектности.

Поддержать наш блог, imed3, вы можете переводом на кошелек Веб Мани. Webmony
В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280

Борьба с путиным: делать или нет?

сергей миронов

2016-07-01 22:51 (местное) Select<input ... >   

не, не то всё, не то! вы призывали украинцев отпустить крым?, призывали? да , призывали! вы акцентируете борьбу на путинских законах, это для вас первично?, борьбу с самим путиным отнесли на третичный план!, так? - так! Что это , если не увод в строну всех недовольных путинской политикой, увод от реальной проблемы и акцентирование внимания на не существенных проблемах, являющихся по сути следствием, а не причиной. По акции флага то Фельдман говорит совсем не то что вы тут пишите, никакого требования санкций, простое недовольство присоединением крыма к России, подъём флага как протест, не более того, но вы считаете мнение Фельдмана , участника акции как никак! , его личным мнением! То есть Фельдман не соображал что делал, когда делал это, или у вас информация искажённая, иначе не скажешь!
Волеизъявление народа есть высший акт демократии, иначе опять же и не скажешь, да и нет ничего другого более значимого и более весомого, только народ является носителем власти, все остальные должны и обязаны служить ему, народу,так было и так будет, если хотите нарушить этот порядок, ну тогда, авторитаризм, хунта, диктатура...., что там вам более ближе , определитесь сами!
По поводу "стабильности на кладбище" тут согласен, эти твари должны уйти, они пересидели свой срок, это очевидно, проблема что они не хотят уходить и никакими законными способами их не подвинуть, тема танков и голых рук будет постоянно всплывать и пока её не решим подвижек не будет. Все методы , предлагаемые вами и указанные мною выше не работают и работать не будут, нужно другое,более радикальное и более эффективное , иначе загнивание продлится долго и не факт что не закончится развалом и войной всех против всех в конечном итоге!
Итак - отказ от борьбы с путинским режимом под различными предлогами и темами, от крыма до отказа голосования импичмента путинского президентства!, выбор народа для вас не закон!, поддержка антироссийских, а значит антипутинских законов европой,стимулирующих идею объединения и борьбы против "ненавистного запада" с его санкциями , а также способствующих сплочению вокруг главы гос-ва под предлогом неравной борьбы и отстаивания нац интересов перед западом! Что это , если не скрытый путинизм? Это только так навскидку набросал!
Вы должны понять одну простую вещь - нет ничего, ни у кого, ни при каких условиях, что бы нельзя было бы притянуть под нужную стать в своё время и в своём месте! То что вы до сих пор не в пыточных какой нибудь лубянки скажите спасибо тому же режиму, он не настолько людоедский, как то что было раньше, при прежних правителях. может есть смысл сравнить и сделать выводы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

imed3

2016-07-01 23:33 (местное) Select<input ... >   

вы призывали украинцев отпустить крым?, призывали? да , призывали!

http://imed3.livejournal.com/2031750.html
http://imed3.livejournal.com/2066583.html

вы как обычно все переврали.
читайте последнюю строчку.
и таких постов можно с легкостью корзинку набрать
не говоря уже про нашу позицию например в феврале - марте 14 итд итп, то есть снова и как всегда у вас нелепо и рассчитано на чью то короткую память

вы акцентируете борьбу на путинских законах, это для вас первично?,
естественно
ибо это и есть важнейший инструмент
борьбу с самим путиным

пока путин не окажется разоруженным юридически атака на режим провокация о чем мы вам уже неоднократно говорили...

именно потому что вся сущность и источник проблемы - путинские законы.
если вы это не понимаете - у вас проблемы

По акции флага то Фельдман говорит совсем не то что вы тут пишите, никакого требования санкций, простое недовольство присоединением крыма к России, подъём флага как протест, не более того, но вы считаете мнение Фельдмана , участника акции как никак! , его личным мнением! То есть Фельдман не соображал что делал, когда делал это, или у вас информация искажённая, иначе не скажешь!
опять против фактов прете, и по ходу просто вообще спутали Фельдмана с Фонаревым:
По словам Дмитрия Фонарева, подъем флага был связан с необходимостью заставить канцлера ФРГ Ангелу Меркель занять более жесткую позицию по санкциям против Путина. Цель была достигнута.

Поймите на каждую вашу ложь, передержку итп вы всегда будете получать ответ основанный на объективных фактах

Все методы , предлагаемые вами и указанные мною выше не работают и работать не будут, нужно другое,более радикальное и более эффективное , иначе загнивание продлится долго и не факт что не закончится развалом и войной всех против всех в конечном итоге!
Допустим вы правы, хотя есть ощущение что вы перечитали Шнуровского.
Но допустим.
Мы предлагаем свои решения.
Они могут быть хорошими или плохими, совершенными или не очень но на протяжении всех 16 мы их ищем.
Тут и борьба с недопустимыми законами, и пикеты и митинги, и новейшая концепция smart бунта...
Много всего.
Мы люди, человеки и небезгрешны, понятно.
Чего то добиваемся, как например в деле флага, где то терпим поражение - допустим арест наших ребят в том же деле флага, это ведь не успех же, правда?
Но мы хотя бы работаем.
А что кроме того что можно увидеть как провокацию предлагаете вы?

Поддержать наш блог, imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:
В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280