Украина - Россия: от вражды к конкуренции
Jan. 10th, 2015 12:58 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imed3
Слушая вас можно сделать вывод:
борьба Украины за свою европейскую интеграцию, за свой европейский выбор и свою территориальную целостность - провалена, и что бы не происходило дальше ее удел лишь финляндизация, продолжение гниения в составе СНГ, а может быть и ЕАЭС, уход народного правительства с заменой его очередным януковичем и так далее, продолжение социальной катастрофы на донбассе и вченый "крымнаш" в составе рф?
Информируя вас об этом сюжете мы опирались на известную нам ранее вашу назовем ее так "проукринскую" позицию.
Но проукраинская позиция - это одновременно позиция и пророссийская, только не пропутинской России, а россии цивилизованной, России будущего.
России в которой западные ценности, такие как свобода слова, собраний, печати, ассоциации, и так далее, словом все в защиту чего Украина стояла на майдане 2004 года, против ущемления чего билась 16 января прошлого года и далее, доминируют, в которой есть нормальный суд и государственная машина, правое государство и сильное общество.
И вы как агент путина предлагаете "пора валить", или еще хуже, предать 15 лет борьбы с режимом и стать его частью.
Разговоры на серьезные темы - это всегда предшественник денег, но вопрос сейчас совершенно не в этом а вашей крайне странной позиции, видеть которую по меньшей мере больно.
Edited at 2015-01-10 12:31 (local)
борьба Украины за свою европейскую интеграцию, за свой европейский выбор и свою территориальную целостность - провалена, и что бы не происходило дальше ее удел лишь финляндизация, продолжение гниения в составе СНГ, а может быть и ЕАЭС, уход народного правительства с заменой его очередным януковичем и так далее, продолжение социальной катастрофы на донбассе и вченый "крымнаш" в составе рф?
Информируя вас об этом сюжете мы опирались на известную нам ранее вашу назовем ее так "проукринскую" позицию.
Но проукраинская позиция - это одновременно позиция и пророссийская, только не пропутинской России, а россии цивилизованной, России будущего.
России в которой западные ценности, такие как свобода слова, собраний, печати, ассоциации, и так далее, словом все в защиту чего Украина стояла на майдане 2004 года, против ущемления чего билась 16 января прошлого года и далее, доминируют, в которой есть нормальный суд и государственная машина, правое государство и сильное общество.
И вы как агент путина предлагаете "пора валить", или еще хуже, предать 15 лет борьбы с режимом и стать его частью.
Разговоры на серьезные темы - это всегда предшественник денег, но вопрос сейчас совершенно не в этом а вашей крайне странной позиции, видеть которую по меньшей мере больно.
Edited at 2015-01-10 12:31 (local)
Вы правы.
Но в этом как раз и дело.
У Украины появился шанс. Без существующей РФ Украина не получит поддержки.
Украине выгодно иметь под боком такое пугало как нынешнию РФ.
Пока Украина не стала на ноги, демократические процессы в РФ не выгодны т.к. лишают Украину и украинцев объективного фактора торкающего к развитию. Украинцы не мнение инертны, чем россияне и государственной машины по сравнению с РФ у нас просто нет. 10 - 15% образованных понимающих людей не вытянут ситуацию в сложившемся порядке вещей, а внешний, агрессивный фактор вполне.
Поэтому мне неловко перед Вами.
Для блага своей станы, я вижу необходимость не изменений, а поддержания существующего строя в вашей.
Но в этом как раз и дело.
У Украины появился шанс. Без существующей РФ Украина не получит поддержки.
Украине выгодно иметь под боком такое пугало как нынешнию РФ.
Пока Украина не стала на ноги, демократические процессы в РФ не выгодны т.к. лишают Украину и украинцев объективного фактора торкающего к развитию. Украинцы не мнение инертны, чем россияне и государственной машины по сравнению с РФ у нас просто нет. 10 - 15% образованных понимающих людей не вытянут ситуацию в сложившемся порядке вещей, а внешний, агрессивный фактор вполне.
Поэтому мне неловко перед Вами.
Для блага своей станы, я вижу необходимость не изменений, а поддержания существующего строя в вашей.
Это не так.
Украина состоялась как субъект не позднее 2004 года.
Теперь Украине лучше чтобы именно демократическая Россия была мирным соседом и "братом" в хорошем смысле.
Народу Украины придется это ПОНЯТЬ и вместе с нами рука об руку сделать все что бы режим Путина обвалился как можно быстрее, дав дорогу нормальным общественным и государственным институтам!
Это - на самом деле общая забота!
Демократические процессы в России украине ВЫГОДНЫ, так как создают в лице России КОНКУРЕНТА а НЕ ВРАГА!
Как умные люди, сумевшие пройти огромный путь украинцы должны понять это.
Лучше раньше чем позже.
О том что путин не выгоден и Украине мы спорим и с Олегом Леусенуко.
Наша энергия направлена в правильную сторону.
Вы рано или поздно поймете что именно мы а не путин ваша реальная выгода!
Украина состоялась как субъект не позднее 2004 года.
Теперь Украине лучше чтобы именно демократическая Россия была мирным соседом и "братом" в хорошем смысле.
Народу Украины придется это ПОНЯТЬ и вместе с нами рука об руку сделать все что бы режим Путина обвалился как можно быстрее, дав дорогу нормальным общественным и государственным институтам!
Это - на самом деле общая забота!
Демократические процессы в России украине ВЫГОДНЫ, так как создают в лице России КОНКУРЕНТА а НЕ ВРАГА!
Как умные люди, сумевшие пройти огромный путь украинцы должны понять это.
Лучше раньше чем позже.
О том что путин не выгоден и Украине мы спорим и с Олегом Леусенуко.
Наша энергия направлена в правильную сторону.
Вы рано или поздно поймете что именно мы а не путин ваша реальная выгода!
2015-01-10 12:19 (местное) <input ... >
(66.249.81.206)
С Вашей бы энергией, да что-то конструктивное.
Вы поймите меня. РФ не развалиться в ближайшие лет 15, а скорее всего и больше. Её развал - это потеря Украины, Грузии, а в дальнейшем Азейбарджана, Казахстана, Армении и Белорусии.
И дел там лет на 35 - 50.
Если РФ лишить денег на содержание ЯО, это не улучшит, а ухудшит ситуацию безопасности в Мире.
Уезжайте или интегрируйтесь в систему. Время проходит очень быстро.
Я не вижу реальных условий для изменения ситуации в РФ революционным способом, а эволюционным и подавно.
Заработайте денег, не делайте ставку на разговоры, пускай и на серьезные темы.
Простите еще раз.