Клуб обеспокоенных путиных

[imed3]

МОСКВА, 2 февраля. /ТАСС/. Президент РФ Владимир Путин выразил крайнюю обеспокоенность ситуацией в Донбассе и призывает стороны конфликта прекратить боевые действия. Так пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков прокомментировал по просьбе ТАСС ситуацию, сложившуюся на фоне срыва минских переговоров.

imed3

2015-02-03 11:37 (местное)    

свою "крайнюю обеспокоенность" путло может засунуть себе в жопу.
и посыпать песко(вы)м.
ему сказали - осудить.
бирюльки кончились.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Comments

[ivill.livejournal.com]

и в чём смысл поста?

[imed3.livejournal.com]

Путин должен осудить боевиков Луганска и Донецка.

[ivill.livejournal.com]

Ну осудит он и что? Осуждать надо обе стороны, но толку это вряд ли принесёт

[imed3.livejournal.com]

"Доктор сказал в морг, значит в морг!" (с)
Вы видимо исходите из какой то странной логики.
Решать кто будет кого как где и за что осуждать может не путин а запад.
Запад не призывал Россию осудить Киев.
Запад призвал Россию осудить боевиков - террористов из ЛДНР.

[ivill.livejournal.com]

Боевики НР уже который раз призывают разделиться по линии фронта и заключить мир. Я тут вижу у "террористов" больше стремления к мирному урегулированию конфликта чем у "войнов света". Это не удивительно, потому как война помогает Порошенко пока держаться у руля, как только война закончится украинские политики вернуться к своим играм престолов Ляшко провив Коломойского, Коломойский против Порошенко и т.д. кто кого съест не ясно поэтому пока идёт война их задницам ничего не угрожает. Вместо того что бы истерить на тему санкции и отключения свифта, мировое сообщество должно вынудить Киев остановить войну.


Решать кто будет кого как где и за что осуждать может не путин а запад.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ — почему не Китай например?

ps: если уж на то пошло, то при любом раскладе победителей нет. Если Донбасс приобретёт независимость восстанавливать его придётся России по большей части, ну может если и украинцы образумятся тоже будут помогать восстанавливать уже независимое государство. Если укры замочат всех ополченцев и восстановят власть Киева над Донбассом, то им по любому придётся восстанавливать всё самим. Ни у тех ни у других денег на это просто нет.

[imed3.livejournal.com]

политика это и есть 2игры престолов" и это нормально.
если политик не участвует в политике - ОН НЕ ПОЛИТИК.
ВРОДЕ ПУТИНА.
Террористы не субъектны, как не субъектна и Москва в отличие от Киева.
Так что у них нет И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никаких "устремлений2 по определению.
И это - надо понимать!
Таким образом мировое сообщество (субъект) в ПАРТНЕРСТВЕ с Киевым (субъект) пытается решить наиболее адекваатное решение для системы отношений объектов.
Только так и никак иначе следует формулировать эту задачу.
Отметим кстати что субъектом не является сегодня И ГЕРМАНИЯ, хотя и СТРЕМИТСЯ к обретению субъектности!
И то что Германия не субъектна - в НВК понимали начиная с начла 10 годов, ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ.
Китай так же как и Германия НЕ ЯВЛЯЛСЯ и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ субъектом мировой политики, а ерго, ничего "решать" не может по определению.
Из этого становится очевидно что решения принимает субъект, а стало быть Запада (США, Британия, отчасти Франция, ...)
Победитель всегда субъективен, отсюда если появится объективная победа - то и достанется она лишь субъекту.
Продуктом ПОРАЖЕНИЯ субъекта теоерически может стать и объект (при определенных условиях).
Вопрос о "государствах", их "зависисмости" и/или независимости - по наибольшей части является вопросом предельно НАДУМАННЫМ.
Проблема "суверенитета" - это проблема (вкл.) 19 века но не позднейших времен, и это опять же - необходимо понимать.
Рассуждая о "зависимости" имплицитно понимая под ней суверенитет мы закономерно оказываемся в отнологической ловушке - из нее попросту нет иного выхода, как измениться. Инструментам и функциям 21 века имманентны субъектности, но не суверенности.
Суверенитет - игрушка 19 (и более ранних) веков, и клановая идея 20.
В 21 веке она полностью утратила свой смысл, уступив место субъектам и глобальным игрокам.
И в этом контексте именно Украина - тот "смысл (или суть) игры" который некоторые столь безуспешно пытаются отыскать.
Если говорить о деньгах, то речь (и мы это неоднократно обсуждали и на это указывали) идет о сотнях миллиардов долларов (минимум) и эти средства в реальности существуют.

[ivill.livejournal.com]

Какие-то мутные объяснения:

ОН НЕ ПОЛИТИК. ВРОДЕ ПУТИНА. — Путин-то с чего не политик? Это вот Жир с Зюганом не политики, а Путин вполне себе политик да еще какой.

Германия и Китай не субъектны, а Украина где клан донецких сместили днепропетровские субъектна?

Из этого становится очевидно что решения принимает субъект, а стало быть Запада (США, Британия, отчасти Франция, ...) — то есть не государства, а Ротшильды, Лейбы, Каны и пр.?

Смысл игры лежит на поверхности:
6 декабря 2012 года тогдашний госсекретарь США Хиллари Клинтон заявила о намерении США противодействовать процессу интеграции на территории бывшего СССР: Мы отмечаем некий сдвиг в сторону повторной советизации региона, но, конечно, это не будет называться именно так. Это будет называться Таможенным союзом, Евразийским союзом или что-то в этом роде. Мы знаем, в чём заключается цель, и мы стараемся разработать эффективные способы того, как замедлить это или предотвратить это.


Делают ли они это пр инерции или из страха, мне лично не понятно. Уход советского союза из геополитической игры в центре евразийского континента стал фактором нестабильности и распада. Ничейные земли подминает под себя Китай, который в случае провала попыток РФ восстановиться в размерах СССР будет создавать собственный блок. Это большой успех что Киргизия сейчас ушла к Москве, а не к Пекину. Если вы не хотите что бы азией управляли европейцы (русские), ей будут управлять азиаты (китайцы). Американцы, впрочем, не очень хорошо знают китайцев и сильно их недооценивают считая бумажными тиграми.

Допустим ладно, сейчас новое время и надо бы наверное перестать держаться за прошлое, но какая у России альтернатива? Только движение в сторону ЕС, оно и было вполне поступательным до того момента как в ЕС начали менять элиты. У Путина сложились чуть-ли не братские отношение со старой европейской аристократией с Шрёдингером и Берлускони в первую очередь. Далее начинается подрыв - в Германии приходит слабовольная проамериканская Меркель(2005), во Франции родственник главы МВФ Саркози(2007), а потом и вовсе зомби-робот Олланд, в 2011 уходят дядю Сильвио - операцию осуществляет советник из Goldman Sachs и Кока-кола, а так же пожизненный сенатор Марио Монти. Единственная смена власти в пользу Путина это смерть Качинского и приход к власти более прагматичного Комаровского. Итог: если даже в России начнётся супер-разгул демократии это не приблизит Россию к Европе ни на йоту, только при кардинальной смене элит, а это плохо прежде всего для самой страны Россия с крайней опасностью скатиться в гражданскую войну. Поэтому какой бы не был следующий президент, он в любом случае будет связан с "Озером" так или иначе.

[imed3.livejournal.com]

Ну, давайте с простого:
Путин - политик, просто самый короткий анекдот нового времени.
Это или понимаешь или не понимаешь.
Как данность.
Мы - понимаем.
То есть - НИКАКОЙ.
С чего бы?
Германия и Китай - не субъектны.
По меньшей мере последние лет 8 нам это ясно.
А то и все 11.
То есть И и.
И государства (некоторые) И...
Непонятно о чем вы говорите имея ввиду какие то 2012 цифры:
"россия без Украины" - Збиг, ВШД, не позднее 1998 года;
"Империя Зла" - Рони, 1983 .....,
И РАНЕЕ.
СССР?! О чем мы?!
Уже высказывалась мысль о том что "глобализация против геополитики".
Мы однозначно будем возвращаться к этим пониманиям.
Уход Империи Зла - есть добро, каким бы словом его не обозначить: порядок, или же "хаос".
То есть еще раз это добро ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Это можно ЛИБО ОСПОРИТЬ (что минимум с 1983 года не было сделано НИКЕМ), либо ПРИНЯТЬ.
Как данность.
С китаем произойдет примерно следующее:
http://imed3.livejournal.com/1942332.html
И опять же системно опровергнуть эти перспективы пока не получилось ни у кого.
При любых раскладах - центром мира является Европа, вопрос лишь в направлении вектора.
Теперь о путине и европейских элитах:
А НА ЧЕМ ВСЕ ДЕРЖАЛОСЬ?!
Коррупция?
Или вообще "вась - вась" по линии "гестапо/Абвер" - "вчк/гру"?!
Ну а про смерть Качинского вы так ОРГАНИЧНО вплели в свой текст, ЧТО....
То есть - это был явный акт ОТЧАЯНИЯ, и не даром расследование Катыни - 2 опять возобновлено:
http://navigator011.livejournal.com/1156970.html
Итог:
как только Запад перестанет видеть в России угрозу восстановить Империю зла (разгул демократии, демонтаж ядерного статуса, демилитаризация, "легализация рынка наркотиков и снятие возрастных ограничений по продажам сигарет") как тут же Запад увидит на Востоке РЕШЕНИЕ а не ПРОБЛЕМУ - самое главное что ПОТЕНЦИАЛ то НИКУДА НЕ делся: Россия как ни крути ЕВРОПЕЙСКАЯ СТРАНА!
Ну... итд!

[ivill.livejournal.com]

Уже высказывалась мысль о том что "глобализация против геополитики". -- вы тут мыслите категориями начала 2000-х что не верно. Глобализация наступила давно, теперь идут обратные процессы. Америка поняв как зависит от Китая пытается вылезти из под его влияния, Китай же поняв какие процессы происходят в мире меняет ориентацию с внешнего на внутренний рынок. Да культурно Россия европейская страна, но в состав ЕС она не войдёт никогда, по той простой причине что сам ЕС уже слишком велик для самого себя и европа как ни крути всегда будет делиться на Восточную и Западную. России имеет смысл создавать восточноевропейский союз(возможно с центром в Греции), но сейчас да и лет через 20 эта мысль вызывает только смех - потому что Восточная европа была на коне только лишь раз в истории в 19 веке и то в виде Российской империи. Если мы спросим себя почему так случилось - очень просто, Запад в лице Наполеона проиграл России в пух и прах. Естественно Россия получила от этого выгоды и репарации позволившие ей стать к середине века жандармом Европы, примерно так же поступили американцы по сути выиграв вторую мировую войну они оставили европу в руинах и долгах.

> Уход Империи Зла - есть добро, каким бы словом его не обозначить: > порядок, или же "хаос". То есть еще раз это добро ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.

Хань могут в космос - 1,2 млрд. империя по ОПРЕДЕЛЕНИЮ, американцы - 300 млн. могут в космос империя по ОПРЕДЕЛЕНИЮ, немцы - 100 млн., могут в космос - империя по ОПРЕДЕЛЕНИЮ, русские - 200 млн., могут в космос - империя по ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Её просто нельзя уничтожить, в 1917 году когда случилось невероятное и страну просто убили всем чем только можно, она через каких-то 20 лет встала из пепла и опять стала империей. По этой причине же нельзя уничтожить например Китай, он всё равно восстанет, а как показывает практика на руинах любой Империи возникают только кровавые диктаторы. Конечно есть примеры империй которые канули в Лету, но тут одна загвоздка все эти империи были многонациональными, а даже в многонациональном by design СССР было больше 50% русских особенно если считать культурно-лингвистическую составляющую то всех украинцев и белорусов тоже приписываем туда смело. Далее из этого следует одно: есть Путин или нет Путина Украина неизбежно будет возращена(хоть частью как области федерации, хоть как независимый союзник) в силу культурно-языковых обстоятельств и количества населения, при чем на это в ход будут пущены все средства вплоть до ядерного удара по Вашингтону. Ровно тем же образом бы поступили американца объяви например Техас завтра независимость (тут американцев тоже следует рассматривать как гомогенную нацию) послезавтра по Эль-Пасо будут стрелять танки из Вашингтона.

> Теперь о путине и европейских элитах:
> А НА ЧЕМ ВСЕ ДЕРЖАЛОСЬ?!
> Коррупция?

На элитах имеющих общий бизнес ENI, Ruhr-Gas, Gazprom

> Ну а про смерть Качинского вы так ОРГАНИЧНО вплели в свой текст,
> ЧТО....

А ничего, обычное дело как с Каддафи, поитерисуйтесь например почему топ-менеджерами GP Morgan упорно не удаётся дожить до старости.


>как только Запад перестанет видеть в России угрозу восстановить Империю зла (разгул демократии, демонтаж ядерного статуса, демилитаризация, "легализация рынка наркотиков и снятие возрастных ограничений по продажам сигарет") как тут же Запад увидит на Востоке РЕШЕНИЕ

Решения нет. Любая вновь построенная элита не будет нуждаться в спонсорах, а любой кто будет эти элиты ставить будет повторять пример Парвуса. Россия не папуасия типа обнищавшей Украины, в России человек ставший во главе Газпрома будет смело посылать любого Ротшильда на три буквы. Такова жизнь.


ps: забыл залогиниться, не отвечайте анонимусу, а лучше удалите верхнийлишний пост

[imed3.livejournal.com]

мыслите категориями начала 2000-х что
ну ну...
хотя доля истины в ваших словах есть. да, изоляция рынков видна.
но это не что вы думаете!

китай - не субъект. обсуждать это мы вряд ли будем.

полет вашей фантазии потрясающ, но уже не удивляет :)
фантасты - такие фантасты

человек ставший во главе Газпрома будет смело посылать любого Ротшильда на три буквы
:))

В любом случае - спасибо!
Запад в лице Наполеона проиграл России
потрясающе спорная мысль, хотя кстати интересная.
над ней можно подумать

примерно так же поступили американцы по сути выиграв вторую мировую войну они оставили европу в руинах и долгах.
кстати, интересная грань!

могут в космос - 1,2 млрд. империя по ОПРЕДЕЛЕНИЮ
НЕ :))))))))

нельзя уничтожить например Китай
ВЕРНО :)

есть Путин или нет Путина Украина неизбежно будет возращена(хоть частью как области федерации, хоть как независимый союзник)
сценарий вероятностный, а не обязательный
может - так.
может - этак.

вплоть до ядерного удара по Вашингтону
:))