![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imed3Вот что говорил про Украину Кунгуров 7 декабря 2013 года (к этому материалу он возвращает нас сегодня в своем посте "Почему революция в России неизбежна"):
- никаких прогнозов давать не буду, это дело заведомо бессмысленное.
А мы прогноз дали. И сказали вот что:
Протестную энергию надо не сжигать в требованиях "освобождения узников" и "отставок министров" - как освободили так и посадят вновь (причем и этих и тех), а радикальной смены системы управления.
Прогноз?
Отчасти.
А вот заголовки наших публикаций за тот же день:
Янукович продался Путину за наши гроши. Прдастся ли Украина?
Что бы это значило? Сливной бачок ФСБ явно не доверяет информации о пакте Путина - Яныка.
Прогноз? Пожалуй что и прогноз!
Ибо в то время как Кунгуров писал:
- массовка (будь то украинская или российская) вовсе не являются носителями политической воли,
мы не называли Украину какой то там массовкой. Как не называем теперь "профессионалом" и самого Кунгурова. Как бы он не именовал сам себя!
Ведь было ЯСНО - Янукович продасться МОЖЕТ. Украина - НЕТ.
Это было ясно даже 7 декабря 2013 года, ясно даже несмотря на то что Майан не разгорелся, ясно несмотря на то что мы не раз после этой даты "майдан хоронили".
Но у Кунгурова - хуже. Он путает все, ставит с ног на голову - тоже все:
- Вряд ли завтрашняя «демократическая евро-революция» увенчается успехом. Успех не нужен, нужна кровь.
Увенчалась "завтрашняя <от 8 декабря 2013 года - Имед3> демократическая евро - революция" успехом?
Не сразу, но увенчалась.
А кровь была?! 8 декабря - нет.
Мы об этом говорили так:
Вы проявили большую самоорганизацию.
Вы показали себя достойными гражданами.
Я полагаю что вашей нации, стране, народу и государству пора получить и нормальную политическую систему.
Разве не этого добилась сегодня Украина?
Разве не идет сегодня (хорошо или плохо - отдельный вопрос!) люстрация, декоммунизация, дефашизация, декагэбизация страны?
Разве не идет борьба с коррупцией и контрабандой?
Разве не идут экономические и управленческие реформы?
Разве, в конце концов не идет процесс имплементации европейского законодательства?!
Все это идет.
Как говорится - делать выводы можно уже сейчас.
Далее Кунгуров пишет:
- Не важно, кто конкретно прольет на майдане кровь.
Вообще то - это ОЧЕНЬ ВАЖНО. Но если даже представить себе, что "нет", мы уже тогда говоря о людях, стоящих на Майдане, задавались вопросом:
Выстоят?
с предзаданно очевидным ответом на него.
И вот в чем главное различие, Кунгуров, исходя из своих сталинистских воззерний полагал что:
Украина – объект политики, а не субъект, народ – не источник власти, не носитель политической воли, а всего лишь манипулируемая толпа,
мы же - точно знали, что это не так и действенно разоблачили путинские манипуляции 26 января 2014 года.
Ведь мы уже 7 декабря 2013 года ясно понимали и знали:
План ВЛАСТИ - план народа - 3
и на вопрос:
Пакт Януковича - Путина отложен. Надолго ли?
Знали ответ - навсегда.
Кунгурову же виделось - другое:
- Так что пока рано говорить о том, что «наши победили» (наших тут вообще нет, в любом случае победят «чужие»). С точки зрения политтехнолога я бы предположил, что развязка случится не завтра, а на следующий год в ходе президентских выборов. Столкнутся, вероятнее всего, Янукович и Кличко. Последнему нужно время чтобы накачать рейтинг. Мирная революция все-таки дешевле, нежели вооруженный переворот. Но повод поорать о том, что у «Януковича руки по локоть в крови» нужен позарез. Так что, не исключаю, что ритуальное кровопускание завтра все-таки состоится. Ау, хомячки, кто хочет стать жертвой? Все на майдан!
А мы отвечали, не зная, не читая этого текста тогда:
"Вам необходимо сейчас объявить о создании параллельного временного хотя бы уряда!
В него можно включить многих депутатов Рады от оппозиции, даже если вы не хотите себе "гетманами" Кличка, Тягнибока и Луценко (хотя мне из России кажется что они сейчас немало делают для того что бы отстаивать европейский выбор народа вашей страны) и, послушайте моего слова, тех из министров уряду Мыколы Азарова, которые не голосовали за отказ от евроинтеграции (а такие были!).
И тогда вы получите реальный уряд, который будет вынужден признать прежде всего и Янукович, и тогда он сможет на основании реального народного мандата все таки подписать угоду (или умову, как правильно?) с ЕС.
А потом срочно или досрочно вы на своих выборах решите - сгоден ли он быти вашим президентом, или ни!"
Так и произошло.
- никаких прогнозов давать не буду, это дело заведомо бессмысленное.
А мы прогноз дали. И сказали вот что:
Протестную энергию надо не сжигать в требованиях "освобождения узников" и "отставок министров" - как освободили так и посадят вновь (причем и этих и тех), а радикальной смены системы управления.
Прогноз?
Отчасти.
А вот заголовки наших публикаций за тот же день:
Янукович продался Путину за наши гроши. Прдастся ли Украина?
Что бы это значило? Сливной бачок ФСБ явно не доверяет информации о пакте Путина - Яныка.
Прогноз? Пожалуй что и прогноз!
Ибо в то время как Кунгуров писал:
- массовка (будь то украинская или российская) вовсе не являются носителями политической воли,
мы не называли Украину какой то там массовкой. Как не называем теперь "профессионалом" и самого Кунгурова. Как бы он не именовал сам себя!
Ведь было ЯСНО - Янукович продасться МОЖЕТ. Украина - НЕТ.
Это было ясно даже 7 декабря 2013 года, ясно даже несмотря на то что Майан не разгорелся, ясно несмотря на то что мы не раз после этой даты "майдан хоронили".
Но у Кунгурова - хуже. Он путает все, ставит с ног на голову - тоже все:
- Вряд ли завтрашняя «демократическая евро-революция» увенчается успехом. Успех не нужен, нужна кровь.
Увенчалась "завтрашняя <от 8 декабря 2013 года - Имед3> демократическая евро - революция" успехом?
Не сразу, но увенчалась.
А кровь была?! 8 декабря - нет.
Мы об этом говорили так:
Вы проявили большую самоорганизацию.
Вы показали себя достойными гражданами.
Я полагаю что вашей нации, стране, народу и государству пора получить и нормальную политическую систему.
Разве не этого добилась сегодня Украина?
Разве не идет сегодня (хорошо или плохо - отдельный вопрос!) люстрация, декоммунизация, дефашизация, декагэбизация страны?
Разве не идет борьба с коррупцией и контрабандой?
Разве не идут экономические и управленческие реформы?
Разве, в конце концов не идет процесс имплементации европейского законодательства?!
Все это идет.
Как говорится - делать выводы можно уже сейчас.
Далее Кунгуров пишет:
- Не важно, кто конкретно прольет на майдане кровь.
Вообще то - это ОЧЕНЬ ВАЖНО. Но если даже представить себе, что "нет", мы уже тогда говоря о людях, стоящих на Майдане, задавались вопросом:
Выстоят?
с предзаданно очевидным ответом на него.
И вот в чем главное различие, Кунгуров, исходя из своих сталинистских воззерний полагал что:
Украина – объект политики, а не субъект, народ – не источник власти, не носитель политической воли, а всего лишь манипулируемая толпа,
мы же - точно знали, что это не так и действенно разоблачили путинские манипуляции 26 января 2014 года.
Ведь мы уже 7 декабря 2013 года ясно понимали и знали:
План ВЛАСТИ - план народа - 3
и на вопрос:
Пакт Януковича - Путина отложен. Надолго ли?
Знали ответ - навсегда.
Кунгурову же виделось - другое:
- Так что пока рано говорить о том, что «наши победили» (наших тут вообще нет, в любом случае победят «чужие»). С точки зрения политтехнолога я бы предположил, что развязка случится не завтра, а на следующий год в ходе президентских выборов. Столкнутся, вероятнее всего, Янукович и Кличко. Последнему нужно время чтобы накачать рейтинг. Мирная революция все-таки дешевле, нежели вооруженный переворот. Но повод поорать о том, что у «Януковича руки по локоть в крови» нужен позарез. Так что, не исключаю, что ритуальное кровопускание завтра все-таки состоится. Ау, хомячки, кто хочет стать жертвой? Все на майдан!
А мы отвечали, не зная, не читая этого текста тогда:
"Вам необходимо сейчас объявить о создании параллельного временного хотя бы уряда!
В него можно включить многих депутатов Рады от оппозиции, даже если вы не хотите себе "гетманами" Кличка, Тягнибока и Луценко (хотя мне из России кажется что они сейчас немало делают для того что бы отстаивать европейский выбор народа вашей страны) и, послушайте моего слова, тех из министров уряду Мыколы Азарова, которые не голосовали за отказ от евроинтеграции (а такие были!).
И тогда вы получите реальный уряд, который будет вынужден признать прежде всего и Янукович, и тогда он сможет на основании реального народного мандата все таки подписать угоду (или умову, как правильно?) с ЕС.
А потом срочно или досрочно вы на своих выборах решите - сгоден ли он быти вашим президентом, или ни!"
Так и произошло.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-07-16 01:33 pm (UTC)no subject
Date: 2015-07-16 01:46 pm (UTC)Не напрягайтесь Вы, Алексей.
Вы враг - но приличный. Адекватный. Хотя Ваш профессионализм мы и поставили сейчас под сомнение.
Имед3 Вас очень даже уважает и даже где то - ценит, хотя в целом и в общем в корне с Вами не согласен.
А насчет цензуры в ЖЖ мы и вовсе Ваш пост у себя репостнули - ибо нефиг, а Вы тут на 100 % правы.
И да, спасибо за комментарий, что бы никакой урод не подумал что мы считаем его чем то вроде "спама".
Это - официальная позиция! :) ;)
И таки, да ;)
Раз уже Вы пишите что даете комменты по существу - почему бы Вам и этот пост ПО СУЩЕСТВУ не прокомментировать?
Но это понятно - на Ваше усмотрение.