Майдан: уроки для России

[imed3]

Оригинал взят у znaypravduukr_7 в Заплатили страшную цену. Дейнега рассказал, как Украину спасли от краха

Стадо баранов голосовало за популистов, клянчило дешевый газ и ждало мессию вместо того, чтобы что-то делать самим, говорит волонтер.

Виталий Дейнега Главред Даже если бы три года назад знали, что Россия оккупирует Крым , вспыхнет война на Донбассе, доллар будет по 30 гривен, а безвиз мы не получим — все равно украинцам стоило выходить на Евромайдан, чтобы спасти стран от краха. Об этом основатель волонтерского движения "Вернись живым" Виталий Дейнега рассказал на чате в "Главреде" . "Пошел бы (на Евромайдан). Потому что иначе Украина была бы уже частью Таможенного союза и "кабанчиком" неслась туда, куда уже пришел Крым и Донбасс. Просто сейчас в заднице у нас полтора региона, а так сидели бы всей страной. А я, наверное, из нее бы уже уехал", — предположил волонтер. "Я, как и вы, не доволен темпом реформ, но я почему-то с трудом представляю себе реформы полиции (пусть и такие кривые), введение ProZorro, е-деклараций, создание НАБУ, децентрализацию при президенте Януковиче", — продолжает Виталий. "Мы все вместе тогда спасли страну от окончательного краха. К сожалению, не всю. И, к сожалению, цена, которую мы заплатили и будем продолжать платить, измерялась жизнями, покалеченным судьбами и стагнацией экономики. И это была цена не Майдана, а того, что мы, как стадо баранов, голосовали за популистов, клянчили дешевый газ и ждали мессию вместо того, чтобы что-то делать самим", — говорит Дейнега. "Если мы не усвоим этот урок, то наши дети заплатят гораздо более страшную цену, чем уже заплатили мы. Наверное, за то, чтобы было иначе, мы сейчас и боремся", — резюмировал основатель волонтерского движения "Вернись живым". Если хотите помочь украинской армии или узнать о ней больше — подписывайтесь на страницу Виталия Дейнеги в Facebook или страницу его фонда в Facebook .  Напомним, ранее Виталий Дейнега назвал единственный путь деоккупации Донбасса, который не приведет к потере суверенитета . Больше читайте на "Главреде":   "
Поддержать наш блог, imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:
В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280

Comments

[shcastie.livejournal.com]

Не напомните фамилию волонтера, который собирал грошики на армию, а потом оказался миллионером? Андрей Грачев, вроде?

[сергей миронов (from livejournal.com)]

"Мы все вместе тогда спасли страну от окончательного краха. К сожалению, не всю."

дык вы сами и спровоцировали уход крыма, восстание на Донбассе, при овоще крым и не помышлял вернуться в "родную гавань", а Донбасс брать в руки оружие!подождали бы президентских осени 14-го и выбрали своего кандидата, а там хоть в Евросоюз, хоть куда, причём с крымом и донбассом, это какой то идиот, то ли я поумнел , толи идиотов развелось тьма тьмущая, что ни день, то у меня это слово, причём что про Россию , что про этих

[ivan ivanov (from livejournal.com)]

<<<... подождали бы президентских осени 14-го и выбрали своего кандидата ...>>>

Вы же прекрасно понимаете, что выбрать своего кандидата в 2014 году у украинцев не получилось бы. А раз так, зачем тогда писать ерунду?

[сергей миронов (from livejournal.com)]

вы намекаете на подтасовку выборов или на то что украинцы не проголосовали бы за кандидата от оппозиции? если первое, то как же победил Ющенко в оранжевый майдан, методы и способы достижения же есть и были уже опробованы задолго до 14-го, если же верно второе моё предположение на ваше утверждение, то тогда всё намного сложнее, но лучше вы сами ответьте

[ivan ivanov (from livejournal.com)]

Естественно, я намекаю на первое.
Ну, а насчёт Ющенко... Вспомните кого поздравил некто путин: "К середине дня 22 ноября ЦИК обработал больше 99,38 % бюллетеней. Разрыв то сокращается, то снова увеличивается. В итоге он оказывается меньше 3 %: 49,4 % за Януковича и 46,7 % за Ющенко. Председатель российской Госдумы Борис Грызлов, выступающий в роли наблюдателя, расценивает эти данные как окончательные и поздравляет Януковича с победой. Вслед за ним это же делает Владимир Путин." - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F

То есть, как Вы сами понимаете, всё уже было подсчитано до нас. И в случае с януковичем в 2014 г. было бы точно также.

[(Anonymous)]

Этот жидок поднял охуенное бабло. Когда прижмет, первым свалит в солнечное Майами и будет любить оттуда родину. Как Сеня кролик)))

[imed3.livejournal.com]

сложный вопрос.
если украинское обществ соберется его решать оно его несомненно решит.

[imed3.livejournal.com]

Янукович, и мы сказали об этом давно - был флюктуацией.
Ставился Янукович под единственное дело - Консервы 2.0.
Катынь - 2, понятное дело тоже под них сотворили.
И что теперь обсуждать - победил бы Янык на вторых выборах или нет?
Никаких выборов кроме тех что прошли в мае 14 года НЕ БЫЛО.
Как говорится "история не имеет...".
Ну вы понимаете.
26 января 14 года случилось не то что хотел путин и его прихвостни в России, в Украине и по всему миру, а НЕ случилось то чего хотели все люди Доброй Воли.
И мы сейчас видим, что шансы уберечь завоевания 26.1.14 - велики.
И мы будем делать для этого все что от нас зависит, что бы так и было.

[shcastie.livejournal.com]

Завоевания? Не подскажите, какие? И что простым людям дал Майдан?

[сергей миронов (from livejournal.com)]

То есть, как Вы сами понимаете, всё уже было подсчитано до нас. И в случае с януковичем в 2014 г. было бы точно также.

я понимаю, поэтому и пишу о подтасовках, но в любом случае Ющенко то победил, как повели себя крым и Донбасс тогда?, одно дело проиграть на честных выборах пересчитав все бюллетени вручную ,или победить, а другое свергнуть незаконно и уж тогда начнётся брожение и шатание в регионах, что собственно вы и получили. не факт что при таком уровне протестов правящая партия пошла бы на подтасовки, это кстати к разговору о российских делах, где имед предлагает декларировать в своём жж нелегитимность и на этом остановиться, нет, только улица может заставить идти любого на компромисс, а то и отдать власть

[сергей миронов (from livejournal.com)]

цели их майдана изначально содержали требование против оллигархов, приводил когда то ссылку на опросы протестующих, имед тогда ЗАЯВИЛ что эти опросы ничего не значат, потом цели изменились, теперь у них в ВРУ много разбогатевших на ровном месте , евроинтеграции нет, эконом связи с Россией уничтожены, россия в ответ перестала торговать что вызвало крайнее недовольство порошенки состояние которого продолжает расти и расти, вобщем продолжайте и всё у вас получится как хотели

[ivan ivanov (from livejournal.com)]

<<<как повели себя крым и Донбасс тогда?>>>

А потому и ни как не повели себя ни Крым, ни Донбасс, что ничего там не было ещё готово на тот момент к сепаратистским действиям. РФ во главе с путиным не была готова в 2004 году к введению на территории Крыма и Донбасса жуткой идеологии своего «русского мира» (она ещё, идеология, находилась только в стадии зарождения или разработки). Не были готовы ни явки, ни пароли, как говорится. Вооружённые силы РФ также ещё не были готовы к оттяпыванию чужих территорий. Планы на Украину у РФ на тот момент были несколько иными. Всё должно было случиться не ранее 2008 года, а то и позже.
А вот украинский народ в 2004 году уже был внутренне готов к защите своих интересов. И эта его внезапная готовность идти на баррикады, брать под защиту избирательные участки с целью недопущения вбросов и так далее, для Кремля было полной неожиданностью. Потому и поздравил путин с победой януковича, что путин то действовал по заранее написанному сценарию, а оно вон как пошло…

<<<… одно дело проиграть на честных выбораходно дело проиграть на честных выбораходно дело проиграть на честных выборах…>>>

Не было бы в 2014 году честных выборов и Вы это прекрасно понимаете.

<<<…свергнуть незаконно и уж тогда начнётся брожение и шатание в регионах…>>>

А никакого незаконного свержения и не было. Всё шло законно до позорного побега из своей страны президента януковича. А вот тут, чтобы уже действительно не допустить незаконности, Майдан и взял власть в свои руки, тем более, что большинство сторонников и руководителей Майдана Незалежностi были представителями действующей власти. Кому, как не им в тот момент было взять, позорно брошенную януковичем, власть в свои руки?

<<<…не факт что при таком уровне протестов правящая партия пошла бы на подтасовки…>>>

А никаких протестов к 2014 году уже и не было бы, так как янукович воспользовался бы драконовскими законами от 16 января 2014 года (законы о диктатуре) и все протесты были бы безбожно подавлены. Если бы сам не смог подавить, то помог бы януковичу в этом друг Вова. Это уж Вам должно быть понятно.

<<<…нет, только улица может заставить идти любого на компромисс, а то и отдать власть…>>>

Вот вы и сами сделали вывод, который украинцы сделали в 2014 году на вполне законных (об этом я указывал выше) основаниях.

[imed3.livejournal.com]

По большому счету в силу совершеннейшей очевидности от вашего вопроса можно было бы и отмахнуться. Но с другой то стороны раз вы его задаете значит очевидно это не для всех. И следует эту очевидность еще и разъяснить. В принципе мы никогда не избегали роли Капитана Очевидность, и это для нас органично так что пожалуй повторимся и на этот раз. http://imed3.livejournal.com/626331.html
Давайте начнем с самого простого:
21 января 2014 года мы сделали заявление:
http://imed3.livejournal.com/1204661.html.
То есть с нашей точки зрения в этот день ситуация висела на таком волоске, над такой пропастью, что Украина как юридический факт, Украина сама по себе, Украина как Проект или Идея - без территории и армии, без экономики и СМИ, без спецслужб и полиции, без дипломатии и международной поддержки, как минимум без масштабной, была бы для всех Решением и Спасением.
Сегодня у Украины есть Народ и Территория, Дипломатия и Правительство, какая - никакая а экономика, армия, пресса, общественные силы, Парламент...
ЧЕГО ЕЩЕ МОЖНО ЖЕЛАТЬ ВООБЩЕ?
Ну, улучшений всего этого, само собой.
И путь к таким улучшениям указан Победой Майдана:
http://imed3.livejournal.com/4287553.html.
И украинцы воспринимают это как ШАНС к дальнейшему улучшению ситуации:
http://imed3.livejournal.com/4697981.html. И наконец самое главное: у совка выиграно первое поколение http://imed3.livejournal.com/4467588.html. И хотя, как мы понимаем. битва далеко не закончена, выигрыш Поколения - несомненный выигрыш, победа и завоевание Майдана, Украины в целом и всех Сил Добра в мире, если желаете.

[imed3.livejournal.com]

Миронов не врите:
http://imed3.livejournal.com/4945990.html
Все подробно изложено 30 января прошлого года не морочьте человеку мозги.

[imed3.livejournal.com]

Всё шло законно до позорного побега из своей страны президента Януковича

именно так.
повесив плашку "революция" телевизионный канал перевел события в ПРАВОВЫЕ РАМКИ революции.
на словах выглядит как тавтология но это именно так.
то есть после того как эта плашка там появилась, продержалась несколько дней, не была никем поставлена под сомнение или обжалована в Украине юридически началась революция, страна ПЕРЕШЛА В ПРАВОВОЙ РЕЖИМ именно революции.

[shcastie.livejournal.com]

Остапа несло... Территория разваливается. Внешнее управление, на армию по 5 гривен собираете, нет свободы слова и мыслей. Одни лозунги и призывы И обещания прекрасного завтра... Что-то мне это идеологию Совка напоминает...

[imed3.livejournal.com]

Это и все?
Троллинг в любой форме здесь не приветствуется.
Но как новому человеку пока сделаем вам скидку, посчитаем что вы не освоились в наших правилах пока еще.

[shcastie.livejournal.com]

Троллинг? Правду не любите? А как же свобода слова?

[imed3.livejournal.com]

Правда всегда пожалуйста.
Троллинг - вопрос не сути, а формы.
По сути вы не ограничиваетесь в этом ЖЖ.
Вы вправе говорить правду.
Ошибаться.
Вы можете даже лгать.
В то же время с точки зрения формы здесь есть свои правила и принципы.
Их нарушать не позволят никому.