![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imed3Имед3
Оригинал взят у
![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
dormidontych_45в Раздел Украины неизбежен...Оригинал взят у
colonelcassadв Две Украины
Тут спрашивали на тему возможных линий раскола Украины. На деле ничего нового там с 2004 года нет. Политический, экономический, культурный и лингвистический раскол проходит исторически по Днепру и не даром с махровых времен Украину делят на Правобережную и Левобережную. Писано на эту тему не раз и в контексте выборов, и в контексте политики украинизации, в контексте противостояния "оранжевых" и "голубых", кто интересуется вопросом, может проследить генезис этого раскола во времена гетманства и Переяславской Рады.
Поэтому просто в порядке информации инфографика за последние годы на тему, а то у некоторых товарищей перекормленных российским официозом представление об Украине как о неком монолитном образовании на уровне детского сада.
Соотношения пользователей выставивших в своём профиле Вконтакте родным языком русский(синий) или украинский(красный).
Экономика Украины по линии Восток-Запад.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d3/Ukraine_economy.jpg (вот в большом размере для интересующихся тем, что Украина может предложить)
Карта раскола Украина в листовках "оранжевых". Выборы 2004 года
Результаты 2-го тура выборов 2004 года.
3-й тур выборов 2004 года после "оранжевой революции".
.PNG)
Парламентские выборы 2007 года.
И так далее, при желании можете гуглить, этих карт за последние лет 10 выпущено немерено по самым разным аспектам.
Как не трудно заметить, линия разлома установилась давно и определенно и на нее слабо влияют все политические пертурбации. Ни победа Ющенко в 2004, ни победа Януковича в 2009 ничего не смогла изменить. И даже если Украину возьмут в ЕС или ТС, ничего тут не изменится. Данный структурный разлом в случае Украины является неустранимым и рано или поздно приведет к ее полной деструкции, где линия разлома послужит возможной границей между 2 или более частями, обосабливающимися по линии экономики, политики, культуры и языка. Это не является какой-то новостью и регулярно обсасывается в украинском политическом истеблишменте, где как возможную панацею от такого сценария, который постоянно нависает над Украиной, рассматривают различные прожекты федерации или даже конфедерации, дабы удержать в неких единых рамках наличные территории.
Мне же представляется, что конструкция неустойчива на уровне фундамента и неизбежно падет при разрушении текущей системы мироустройства, которая обеспечивает формальную сохранность существующих границ.
Вместе все это могло органично сосуществовать в рамках советской модели, где вопросы религиозной, межнациональной и языковой розни, не имели серьезного значения, а экономически Украина была жестко встроена в единый экономический организм СССР. В плане языка и культуры, на Украине в советское время органично существовал и русский язык как государственный и украинский, как часть местной культуры. Граждане УССР являлись прежде всего советскими гражданами, а уже потом русскими, украинцами, евреями, татарами, греками. Когда единый организм Советского Союза была разрушен, все то, что органично уживалось в УССР, уживаться перестало, что и приводит к перманентным конфликтам по линии политики, экономики, религии, языка. Капитализм эти проблемы в рамках Украины решить не может, поэтому конфликт перманентен и решить его в рамках нынешней Украины нельзя. Надеюсь так товарищам из России будет более понятно, почему на Украине из года в год происходит то, что там происходит.
Население сократилось с почти 52 млн. до 45, хотя даже в наиболее сложный демографический период 30х годов, на которые пришлись голод и репрессии, население Украины продолжало расти. А тут за 20 лет свободы и независимости без всяких ГУЛАГов и Сталина, население сократили более чем на 7 млн. человек.
По прогнозам, к 2050 году оно сократиться до 25-26 млн. Есть и более пессимистичные прогнозы, на тему полного вымирания украинцев как нации к началу XXII века.
Значительная часть трудоспособного населения работает за границей, потому как в стране либо нет работы, либо оплата неадекватна труду. Поступления от гастарбайтеров, составляют значительную часть ВВП Украины, которая из индустриальной республики, превратилась в отсталое государство, поставляющее на глобальный рынок дешевую раб.силу, помимо ставших каноническими украинских проституток.
Страна за 20 лет понесла экономические потери http://hranive.ru/4762/ сопоставимые с нацисткой оккупацией.
В этом плане, в термине "Две Украины" есть определенный дуализм - внутренний структурный раскол на две примерно равные части, отражает последствия перехода от социалистической УССР к капиталистической "незалежной Украине". СССР не был идеальным государством и там было немало внутренних проблем, но на фоне тех мерзостей, что творятся на его территориях вот уже 22 года, эти проблемы кажутся смешными и надуманными на фоне межнациональной розни, вопиющего социального неравенства и нищеты, культурной и нравственной деградации, вымирания населения и многих других сопутствующих капитализму вещей. И те, кто в 1991 году голосовал за "незалежность", в какой-то мере пожинают плоды своего выбора.
Это не справедливо по отношению к тем, кто голосовал против и тем, кто как я не мог принять участие в этом выборе. Но так или иначе, выбор был сделан и его результаты перед нами.
На выходе к концу 2013 года мы получили хронически больную страну расколотую на две части и целым букетом деградационных тенденций практически во всех областях социально-экономического, культурного и научного развития. Поэтому Украину закономерно и называют Failed State (несостоявшееся государство) или же в просторечье ВГН - временное государственное недоразумение. Печальная, но закономерная судьба для некогда могучей советской республики погрязшей в капиталистическом болоте.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: не льстите себе, голубчик)))
Date: 2013-12-06 04:42 pm (UTC)А вы - это вы и есть. Европроститутки, готовые за щепоть зелёной бумаги продать свою страну и свой народ.
Самое страшное - это массовые жертвы среди мирного населения (подчёркиваю, именно массовые, потому что просто жертвы при таком поведении каклопитеков неизбежны). А предотвращать... ну, способов есть много. Лично я голосую за отстрел наиболее активных рагулей. Как говорится, убей животное - спаси людей. Но, поскольку власти России страдают импотенцией лишь чуть меньше вашего "прохвесора", то, стопудово, будет принята тактика тупого выжидания и попытки спасти людей, когда уже полыхнёт в полный рост...
Re: не льстите себе, голубчик)))
Date: 2013-12-07 07:23 am (UTC)С проститутками вы явно малость напутали, но целом все рамках.
Ок.
И да, я не в Украине а в РФ живу.
Re: не льстите себе, голубчик)))
Date: 2013-12-07 08:26 am (UTC)Ну, и совершенно понятно, что вы-то беженцев принимать не будете, вы мужественно переложите этот груз на чужие плечи. Конкретно - на плечи столь вами нелюбимых "совков"...
Re: не льстите себе, голубчик)))
Date: 2013-12-07 11:57 am (UTC)а. вызвать (привести к) жертв (ам) ы;
б. создать ситуации появления беженцев.
Окраиной Российской Федерации (если речь в вашем тексте шла о ней) в настоящее время являются например Калининградская или например Воронежская области.
И ряд других, конечно же.
Из сказанного выше получается отсутствие как любого "груза", так и возможности его "переложить", тем более на чьи бы то ни было "плечи".
Лично Вас я НИКОГДА не называл "совком", в то же время совки с моей точки зрения люди при всех раскладах - полностью БЕЗОТВЕТСТВЕННЫЕ, из чего следует, что я никогда бы не доверил им бы даже зажигать комфорку газовой плиты у себя дома, не говоря уже о решении более сложных (в том числе - социальных) проблем.
При необходимости я, как человек приверженный в силу продвигаемых мной идей, принципам гуманизма, готов в том числе принимать беженцев, снабжать их гуманитарной помощью и так далее в размере собственных возможностей. Это для меня и моих друзей-коллег-товарищей и в целом окружения не противоречит ничему.
Re: не льстите себе, голубчик)))
Date: 2013-12-07 05:25 pm (UTC)2) именно поэтому безмозглые агитаторы за "интеграцию" со стопроцентной неизбежностью ведут к коллапсу украинской экономики, массовым жертвам среди мирного населения и беженцам. Если вы не поняли, разжёвываю: майдауны призывают к одному, но ведут их действия к совершенно другому. И всё только из-за их природного тупоумия и неумения и нежелания читать.
3) "совок" в понимании либерастов - это сторонник осветских ценностей, смеющий утверждать, что при СССР далеко не всё было плохо. Поэтому я - именно совок в вашем понимании.
4) Окраина - это окраина Большой Руси, с течением времени это название исказилось и произошла замена одной буквы. Тем не менее, название осталось вполне узнаваемым, и я не понимаю, зачем вы в этом вопросе дурку включаете...
5) вся ваша готовность к приёму беженцев - это смелость на словах. Ибо, Гейроппа украинцев к себе не пускает и пускать не собирается, это майдауны по тупоумию своему несут чушь об открытии границ, никто им этого не обещал и обещать не собирается. Следовательно,беженцы хлынут в мой Мордор, и принимать их придётся мне.
Re: не льстите себе, голубчик)))
Date: 2013-12-07 09:26 pm (UTC)2. Коллапс сначала - для развития потом: нормальный, здравый и адекватный подход. Опробован кстати в РФ. И сейчас мы в сравнении с Империей Зла оооочень неплохо живем. Желаю этого же и Украине;
3. В моем - это в моем. Я привык отвечать за себя. Вас я совком ни разу не называл. Заслужите в МОИХ глазах названия этого - удостоитесь. Нет - нет;
4. Ваше мнение уяснил. Включать? Не включал;
5. Вы меня - не знаете. Мои слова равны моим делам. Это известно тем кто знает меня. Границы будут открыты. Беженцев - не будет.
Re: не льстите себе, голубчик)))
Date: 2013-12-08 06:43 am (UTC)2) А ничего, что этот коллапс в переводе на нормальный язык означает миллионы людей, оставшихся без средств к существованию? И что цена этому коллапсу - сотни тысяч (это самое малое) человеческих жизней?
3) Не виляйте филеем, вы назвали совками тех, кто " мечтают украину расколоть или поглотить". Правда, мы не мечтаем, мы просто готовимся к неизбежному катаклизму. Неизбежному, кстати, исключительно по вине общечеловеческих либерастов.
4) Ну-ну.
5) Вы у нас кто такой, чтобы смело гарантировать от имени всей Европы, причём гарантировать то, чего нет в документе, предлагаемом к подписанию? Фрау Меркель, перелогиньтесь...
Re: не льстите себе, голубчик)))
Date: 2013-12-08 03:09 pm (UTC)2. Ничего. Это естественный экономический и биологический процесс. Сколько было соплей и воплей про "русский крест"? Да померли алкаши и прочие не вписавшиеся. Мог погибнуть и я и вы. Но - не сложилось, и это - еще раз: нормальный процесс. Даже если признать что процесс был "массовым" (что, конечно же - глупость) то даже в таком случае мы будем вынужденны признать что для оставшихся этот процесс стал благом;
3. МОЙ текст в данном посте это:
а. Заголовок. Там НЕТ слова "совок" ни в каком виде;
б. Текст до подписи "Имед3", там слова "совок" ТОЖЕ НЕТ;
так что - не придумывайтек отсебятины.
А вот в комментарии слово "совки и кремлядь" обращено не ВАМ а в ВАШ АДРЕС, прошу НЕ ПУТАТЬ. Если совком признали себя ВЫ, то я к этому отношения НЕ ИМЕЮ.
За оставшийся текст до последней запятой несет ответственность его автор. С него - и спрос;
4. Именно так;
5. От имени Европы? Откройте веки, прозовите Вия!
И кто тут "филеем виляет"?