imed3: (Default)
[personal profile] imed3
1. Недвигу и бизнесы пока никто не продает. Потому как недвига в РФ на фоне дефицита жилья (при существующих путинских реалиях) всегда будет в цене – вопреки всем экономическим прецедентам в Европе или Азии. А бизнес – это гарантия денег лично тебе. Если сегодня в бизнесе плохо – его надо не продавать, а оптимизировать. Когда стало плохо – уже поздно продавать.
2. Гиперинфляция? Я тоже считаю, что мы возвращаемся в 90-е. Тогда будет гиперинфляция и свобода частного предпринимательства. Государство вынужденно уйдет в тень по причине его экономического ослабления. Так что я считаю, что 30-х не будет. В 30-е сталинские пятилетки делались на западные кредиты. А сейчас кредитов нет – так что будут 90-е без кредитов. И без Путина (который неотделим от кредитной линии на Западе и высоких цен на сырье). А будет а-ля слабый Ельцин – идеально подойдет какой-нибудь Кудрин во главе РФ.
3. В запасе у правительства есть разные доли обязаловки продажи экспортерами валютной выручки. Но без радикального секвестра госрасходов рубль не удержать. Так что секвестр будет делать уже не Путин (которого порвут за секвестр его же союзники), а его преемник.
4. Если они вдруг додумаются до запрета на перевод валюты за границу – в стране настанет голод. Так что этого не будут. А будут дырки для импортеров – значит, будут дырки для переводов денег всем. Значит, будет рынок обмена валюты – никуда он не денется.
5. Доллар к Новому году вполне может быть 60 (при цене на нефть 60-70 долларов). Это необходимо сейчас бы сделать не по частям, а быстро – для блага экономики же. Чтобы сбросить балласт непроизводительных трат для бюджета – завышенную оплату труда разных «бюджетников» и госслужащих, которая никак не коррелирует с низким уровнем эффективности работы этих нахлебников бюджета. Визги про несчастных врачей и учителей можно обсудить отдельно. А ментов-чиновников-служащих вообще не жалко.

Date: 2014-10-25 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Это в общем тоже вполне логичный вариант будущего, но развилка состоит в том останется ли путин у власти или нет. Если путина "уйдут" в ближайшее время - то тогда этот сценарий реализуется, если нет - тогда все будет намного жестче.

Если путин остается у власти еще хотя бы на год - то закручивание гаек неизбежно, просто чтобы спасти критичные части (военка, силовики, ключевые компании). Для этого придется затянуть пояса всем остальным, что потребует ограничения на доступ к валюте физ лиц, ограничения на достук к информации и возможности неконтролируемого общения (чебурнет), и в конечном итоге - к ограничению на выезд.

Все эти ограничения не абсолютные, и всегда будут группы людей на которых ограничения не распространяются, но для большинства россиян ограничения будут реальными.

Например - даже при ограничениях на доступ к валюте и переводах за границу для физ лиц компании все равно будут иметь возможность это делать, на условиях лицензирования и т.п. - что создает замечательную кормушку "для своих". (даже в союзе предприятия могли получить доступ к валюте в определенных рамках)
Ограничения доступа к западному интернету не будут распространятся на тех у кого есть допуск к этому делу. Точно так же как в союзе у номенклатуры был доступ и к запрещенным книгам, и к западным товарам и т.п.
Ограничения на выезд за рубеж тоже распространяются не на всех - богатых и влиятельных это не затронет. (точно так же в союзе парт-хоз руководители начиная с определенных уровней имели возможность ездить в тур поездки на запад)

В общем - стоит надеятся на лучшее но готовится к худшему...

Date: 2014-10-25 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Ограничения доступа к западному интернету не будут распространятся на тех у кого есть допуск к этому делу. Точно так же как в союзе у номенклатуры был доступ и к запрещенным книгам, и к западным товарам и т.п.
*
это будет означать что все рухнет ТУРБИРОВАННО быстрее.
понимаете?!

Date: 2014-10-25 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Я согласен, и кстати в союзе это было одним из факторов краха - номенклатура видела как живут на западе и тоже так хотела.

Но это позволит путину купить некоторое время, и ослабить давление номенклатуры на власти. Кроме того - сохранение "окошка" на запад жизненно необходимо для продолжения заимствования технологий и т.п. Так что путин вполне может на это пойти.

Date: 2014-10-25 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
ТУРБИРОВАННО, еще и потому что это слово некоторым образом созвучно слову "турбулентно".
В современном обществе в случае предложенного вами варианта, общество не просто расколется на "верх" и "низ" оно турбулентно разорвется по этой (а точнее этим хаотичным) линиям!
Будет не имеющаяся сегодня более или менее "прямая" а рваная линия между верхом и низом, просто в силу того что на основе производственных и иных процессов информация (нематериальная субстанция!) будет перетекать из страты в страту СТОЛЬ ЖЕ НЕКОНТРОЛИРУЕМО, как если бы она шла из "западного интернета".
То есть гэбэшник расскажет о чем то секретарю райкома едрастии, тот директору завода, тот секретарше и...!
Весь цех будет "стоять на ушах"!
Не говоря уже о сознательных и бессознательных искажениях.
Одно дело когда работали "западные радиостанции", другое "доступ к интернету" более или менее массивного слоя высшей и/или средней элиты.
"Зазубрины" этого информационного процесса как зубья пилы распилят общество быстрее, чем тогда, когда общество имеет пусть справедливый доступ хотя бы к информации.
С другой стороны, конечно с учетом что сейчас эти процесс идут везде (в путинской управленческой системе) они теоретически возможны.
Другой вопрос, что там это вообще уже отучились хоть как то считать.
Там люди живут в совершенно искаженной картине реальности.

Date: 2014-10-25 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
>>>Другой вопрос, что там это вообще уже отучились хоть как то считать.
>>>Там люди живут в совершенно искаженной картине реальности.

+1
Это и пугает.

Date: 2014-10-25 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
вызывает опасения, скажем так

Date: 2014-10-25 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rook chessboard (from livejournal.com)
Хорошо, допустим, что Путин остается у власти еще год как минимум. Падение нефтяных цен и возрастание издержек внутри РФ означают неизбежный печатный станок. Так как инфляция, по словам Демуры, есть налог на бедных (и бюджетников-чиновников!), то пострадает в наибольшей степени путинский электорат - никакие компенсации не угонятся за инфляцией.
Проблема в том, что в стране 100 млн из 145 млн населения сидят на трубе: http://navigator011.livejournal.com/1068259.html
Только 15 млн производят что-то вне трубы. Поэтому если даже и прижать эти 15 млн - это стремительное ухудшение положения "населения трубы" не спасет. Номенклатура для сохранения своего положения будет заигрывать с этими 15 млн с той же энергией, с какой гнала и гнобила их в годы высоких нефтяных цен. Я не настаиваю на своей точке зрения, но третье чувство говорит скорее о 90-х, чем о закручивании гаек.

Date: 2014-10-25 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Я хорошо понимаю Вашу точку зрения. Это в общем логичный вариант.

Но давайте рассмотрим ограничивающие факторы. Если путин остается у власти еще на какое-то время, то он явно собирается защищаться - все его последние выступления и действия однозначно на это указывают.

Валюта утекает стремительно, и если этот поток не остановить - то резервов хватит максимум на полгода (в расходы входят не только и не столько валютные интервенции, сколько выплата долгов ключевых компаний которым уже на западе в долг не дают).

Избежать валютного краха можно только двумя способами - либо отпустить курс - но это взрывоопасно, либо надо ограничивать поток денег на запад административными мерами.
Например - давать валюту основным импортерам (чтобы удержать розничные цены на продукты и т.п.), но ограничить возможности для покупки и вывода валюты за границу для всех остальных. Понятно что полностью перекрыть каналы вывода денег не удастся, но процесс можно серьезно затормозить.

И если великий кормчий убедится что народ в общем готов к железному занавесу - то он его введет, т.к. железный занавес и есть крайняя форма административных мер по недопущению утекания ценных ресурсов за границу.

...
В 90х было совсем по-другому - там государство абсолютно не желало ограничивать вывоз денег и ценностей на запад, и наоборот - принимало позу подчинения, разрешая западу сильно влиять на российскую политику. Путин этого допустить не может - если конечно не сдастся.

Я собственно думал до недавнего времени что путин сдается, и все пляски которые мы видим - это логистика этого процесса. Но последние заявления путина, так же как и его действия (продолжающаяся серьезная поддержка сепаратистов - это никак не похоже на сдачу позиций.

Date: 2014-10-25 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
все его последние выступления и действия однозначно на это указывают.
путин говорит одно - делает наоборот, это не так?
а он заговорил про "закручивание гаек", конфронтация с западом и вообще "Фултон и Мюнхен" - 2 в одном флаконе.
Однако все крайне интересно, не даром Роок указывает именно на "чутье" а не на объективные факторы.
Смотрите, даже с "путин - есть, есть россия" очень похоже на наброс, который путло принял и ОТБИЛ - да нет, что вы, я без России, конечно никак но она то без меня - огого!

Date: 2014-10-25 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Путин - талантливый политик и манипулятор, и он прекрасно понимает что хочется основной массе россиян.

Date: 2014-10-25 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
путин политик? "ну хоть Вы, Максимыч, не подкалывайте" (с)
вообще "путин политик" смешной анекдот который любят рассказывать по кисель - тв

Date: 2014-10-27 04:05 am (UTC)
From: [identity profile] qvb.livejournal.com
Он политик для россии - путин легко находит общий язык с ватой. Понятно что в европе или америке он бы никогда не смог стать политиком.

Date: 2014-10-27 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
ну ок

Date: 2014-10-25 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
кстати вот еще!
мы указывали и неоднократно на высказывание 1999 года какого то чиновника про путина что он "красно солнышко".
его никто не одернул тогда, хотя мы ждали.
ждали ждали ДА ВОТ И ДОЖДАЛИСЬ фактически (см. выше).

Date: 2014-10-25 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
инфляция, по словам Демуры, есть налог на бедных (и бюджетников-чиновников!),
и бюджетников-чиновников
кстати да!
получали они 60 000.
В долларах это было - скажем 2000.
А теперь - только полторы.
При инфляции еще больше станет!

Date: 2014-10-26 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] rook chessboard (from livejournal.com)
Итак, мы имеем развилку:
- Путин закручивает гайки вплоть до запрета хождения валюты из-за недостатка этой валюты
- Путин все отпускает на самотек.


В ситуации бифуркации для исследователя необходимо внимательно изучать как внешние признаки, так исходить и из понимания модели исследуемой системы (путинизма).
Путинизм по своей природе – это система законсервированных компромиссов как внутри страны, так и с Западом. Думаю, что в 1999 году были очень серьезные внутриэлитные и международные договоренности. Возможно, что рост цен на нефть был необходим Западу на определенный период времени (это надо осмыслить!).
Проблемы путинизма начались с того момента, когда издержки вследствие коррупции стали вести путинизм к превышению расходов над доходами (2012-2013 года. Кризис 2009-2011 в России был залит западными кредитами). Тенденция к банкротству путинизма вызвала объективное понижение его кредитного рейтинга (2013 год), что стало сужать возможности жить в кредит. Следствием этого стало давление и шантаж Запада через внешнюю экспансию, что имело целью опять же получить возможность жить в кредит.
Теперь путинизм не имеет ни кредитного рейтинга, ни возможности внешнеполитической экспансии («ядерный покер» А.Пионтковского пока оставим за скобками).
Неизбежно следствием этого должно быть переформатированием компромиссов внутри самого путинизма. Что и выжидает сейчас Запад в своей якобы «беззубой» политике в отношении России. Начало процесса переформатирования должно случиться после очевидного провала газового шантажа Европы – это примерно середина декабря, когда до окончания зимы.
Я не знаю мотивов прогноза Кибера125, но я исходил именно из этой модели в прогнозе Путину до конца года. Или до марта максимум, когда все уже будет предельно ясно, плюс пройдет необходимое время для выработки нового договора элит, в котором места Путину уже не будет

Date: 2014-10-26 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
1. Рост цен с 98 года можно рассматривать для запада лишь как временное явление. Глобальная тенденция - нулевой вариант;
2. Пионтковский дискредитирован и может быть сам оставлен за скобками.
3. Кибер согласно моделированию в НВК имеет уровень реалистичности 75 % без учета фактора веры. С учетом фактора веры он поднимается до потрясающе невозможных ста процентов! Это невероятно но правда.

Profile

imed3: (Default)
imed3

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 11:46 am
Powered by Dreamwidth Studios