imed3: (Default)
[personal profile] imed3

Re: Расскажи про курение молодежи?

Piri Reis

2015-01-28 17:17 (местное)              

Ну я не поклонник какой-либо зависимости и не считаю курение(и любой другой вид самоуничтожения) чем то крутым или ,типа,вызовом обществу :)

Re: Расскажи про курение молодежи?

imed3

2015-01-28 17:25 (местное)     

Вопрос в законах.
До 2001 года закон запрещающий курение лицам моложе 18 лет в РФ - отсутствовал.
И именно с такого закона путинский режим повел широкое наступление на права человека: сначала запрет на сигареты, потом повышение возраста сексуального согласия, потом комендантский час для молодежи.
Все это шаг за шагом било по правам наименее защищенной группы людей а остальные жили по принципу "моя хата с краю", меня не коснется.
И в этом смысле не в качестве "вызова" а в качестве объективного факта курение "лицами до 18 лет" - это акт согласованного (старшими - продавцы, и младшими) "опускания режима путина" в сортир ЯВОЧНЫМ ПОРЯДКОМ.
Этот факт говорит о том, что в стране ЕСТЬ РЕАЛЬНАЯ СИЛА, которая СИЛЬНЕЙ всех путинских "законов" вместе взятых, особенно в том, что касается нарушения ПРАВ ЧЕЛОВЕКА.
Ведь понимание того что - сегодня права молодежи нарушены, а завтра ЕЩЕ КОГО ТО - объективно наращивает ПОТЕНЦИАЛ противодействия, сопротивления режиму.
Грубо говоря любой разумный взрослый, если он незатуркан путинской пропагандой понимает что курящий подросток - это ШАНС: не сломали его, смогу исправить ситуацию И Я.
И в этом смысле смелость твоих одноклассников - это объективный повод к ШАНСУ на изменение страны, а не "вызов обществу".
И именно поэтому вид молодого (до 18 лет) человека с сигаретой - прекрасен сам по себе ТОЛЬКО до тех пор пока существует такой "закон" и структуры подобные "законы" принимающие.
Далее это станет просто личным делом каждого, и не более того.


Date: 2015-01-28 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Боюсь вы не дочитали текст до последней фразы:
"это станет просто личным делом каждого, и не более того."

Date: 2015-01-28 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
Именно, что дочитал! Не станет "личным делом каждого". Или по другому: что такое "личное дело каждого"?
Возвращаемся к самой главной дилемме современности (на мой взгляд): мы путаем "свободу" и "вседозволенность".
Курение - это разновидность наркомании. Получается, что курение - это узаконенная наркомания. Лично я против любой наркомании.

Date: 2015-01-28 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Наркомания - болезнь.
Она внесена в МКБ - 10.
Но на западе нет понятия наркоман!
Есть понятие "лраг юзер"!
И вот это как раз - граница.
Если человек "драг юзер" - это ПРОСТО его ЛИЧНОЕ ДЕЛО;
если человек болеет наркоманией то что он там "юзает" НЕ ВАЖНО но его ЛИЧНЫМ ДЕЛОМ становится уже "лечение" от этой болезни (или отказ от такого лечения!). МКБ для того и существует что бы реализовывался принцип добровольности.
И далее.
Постановка вопроса "нравится/не нравится", "омерзительно/приятно" в конечном итоге приводит к казусу ШАРЛИ.
Кому то НРАВЯТСЯ "карикатуры на пророка", а кому то они кажется "омерзительными".
Но ни первое ни второе не может быть основанием не только для убийств (что - самоочевидно) но и для "запрета".
Кому "не нравится" - может просто "не смотреть" и тп.
Кому нравится - купит.
Так же и с подростком (женщиной, обычным человеком):
не нравится (кажется "омерзительным") отвернись, пройди мимо.
Мимо нельзя проходить мимо упавшего, мимо человека лежащего на тротуаре, мимо инвалида, который не может подняться в транспорт.
То есть "пройти мимо" может быть только АКТИВОЙ позицией.
Только в том что может коснутся МЕНЯ ЛИЧНО.
В то же время ни курящая женщина, ни курящий подросток, ни "Шарли Эбдо" "меня лично" однозначно "не касается".
Это следует просто ПОНИМАТЬ.
Ну... или быть русско - советским путинским ватником (извините если "в яблочко").

Date: 2015-01-28 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
Одна известная актриса сильно пила. Как-то сидит дома, пьёт коньяк, тут входит её отец - видит бухую дочь (той уже за 30 тогда было), и бьёт её по морде, выливает коньяк в раковину. С точки зрения "западной" - он преступник, а людей на стороне отца следует считать "ватой".
А вот дочь ему благодарна, говорит, именно этот поступок отца заставил её бросить пить.
Я советую всем товарисчам "западной ориентации" в вопросах "прав наркоманов" поставить себя на место хотя бы родителя наркомана (пьяницы), а потом уже разглагольствовать "о правах"...

Date: 2015-01-28 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Вот например :)
Мы считаем что такие "рассуждения" как ваши - омерзительны.
Но это ведь не значит что надо их допустим как то "прерывать" - это ВАШЕ ЛИЧНОЕ ДЕЛО.
Ваше право.
Пока вы не противоречите здравому смыслу и минимальным нормам приличия - мы сделаем все от нас зависящее что бы защищать ваше право это говорить, вне зависимости от того "нравится" это нам или нет.
Так и с актрисой.
Мы считаем что любое применение насилия, будь то такое как описали вы, или например беззаконный, незаслуженный и необоснованный "бан" - да, преступление.
И на наш взгляд двух точек зрения на этот вопрос просто НЕ МОЖЕТ БЫТЬ.
Когда бы вас спросили, стоит ли вернуть смертную казнь, и вы бы (например) ответили - "нет", а вам бы сказали:
а если бы маньяк разорвал ВАШУ мать/дочь/...,
НЕУЖЕЛИ БЫ ВЫ ПОМЕНЯЛИ СВОЙ ВЗГЛЯД?!
Наверное как любой разумный адекватный вменяемый и нормальный человек с устоявшимися взглядами, вы объяснили бы провокатору, что,
становиться на одну доску с маньяком вы не будете.
Не так ли?
Так и в этом случае:
на место ПРЕСТУПНИКА вставать не будет никто.
Ну а то что отец - очевидный преступник (с бытовой точки зрения, понятное дело!) это ясно из вашего примера как божий день.

Date: 2015-01-28 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
Преступник? Даже несмотря на то, что дочь ему благодарна? Ну-ну...

Date: 2015-01-28 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Ну давайте считать что вы победили, а произошло no victime crime!
Так тоже бывает!

Date: 2015-01-28 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
Я никого не "побеждал", я вообще не про это. Но я против стандартов, будь они западные, будь они восточные, я пытаюсь добраться до СУТИ.
а суть проста: Евгения Ройзмана обвиняют в насилии, когда он наркоманов лечит, потому что он "нарушает права".
кстати, по поводу "встать на место другого человека" - думаю, это один из самых верных принципов действия, и вставать (мысленно, естественно!) на место даже маньяка или террориста - это чтобы лучше понять, разобраться, чего, увы, в наше время никто не делает, все слудуют стандартам и алгоритмам.

Date: 2015-01-28 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Обвиняем Ройзмана в том что он бандит и насильник.
Мы не имеем право выносить приговор, но обвинять имеем право, не так ли?!
И даже если не "обвинять", то СЧИТАТЬ его негодяем, тварью и ... - нам никто запретить не может.
Ваше право быть за или против стандарты.
На наш взгляд, и это не только позиция авторы данного блога, но и позиция сотрудников НВК, теневого правительства, и многих других наших структур - мы в любом случае рано или поздно будем жить именно по стандартам, и эти стандарты - стандарты Запада.
Одним из важнейших таких стандартов является стандарт свободы, гуманизма, равенства, прав и законности.
На наш взгляд принципы изложенные в Глобальном Манифесте почти 5 лет назад задают те принципы, стандарты и нормы, которые одинаково могут быть понятны и папуасу Африки, и аборигену Австралии и алеуту с медвежьих залежей.
Право каждого - жить как угодно: но другому не мешай.
В том числе не вмешивайся в вопрос "пить коньяк или вылить в раковину" (кстати она за коньяк деньги платила, и наверное немалые, коли актриса она), курить сигареты подростку или еще кому то, читать кому то Шарли или нет.

Date: 2015-01-28 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
"Право каждого - жить как угодно: но другому не мешай"

За своё право жить НЕ по стандартам я буду биться до смерти.

Date: 2015-01-28 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Ну а вот "не по стандартам".
Убивать - это не стандартное положение для человека?
Или как?
То есть - дело Ваше и воля - Ваша, но если желаете.
Поделитесь.
Интересно, правда.

Date: 2015-01-28 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
Убивать - я даже против смертной казни, даже для самых-самых отъявленных. Но бывают исключения, когда убийство - средство самозащиты.
Фильм такой был, "Ворошиловский стрелок", когда бездушная стандартизированная система калечит твоих близких - что ещё остаётся?

Date: 2015-01-28 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Как самозащита - несомненно:
право владения оружием священно!
Оружие - принадлежность гражданина, в отличие от раба.

Date: 2015-01-28 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
"Оружие - принадлежность гражданина, в отличие от раба." - опять штамп, стандарт...

Date: 2015-01-28 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Весь мир - состоит из стандартов:
ток в розетке 220 и 380 вольт,
лимб компаса 360 градусов и так далее и тому подобное.
Да, это часть жизни.
Ну и что?
И то что оружие - принадлежность гражданина а не раба тоже часть жизни.
Как от этого уйти?

Date: 2015-01-28 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
Как уйти? Логикой, здравым смыслом, иначе мы превращаемся в биороботов.
Вот везу на машине гражданина Швейцарии, вижу - неработающий светофор, всё время горит "красный", проезжаю на этот "красный" вместе со всеми остальными машинами. Швейцарец - в истерике, его мозг разрывается! и самое страшное, что он НИЧЕГО не воспринимает! Ну, собака Павлова, что тут скажешь? Стоять всем, ждать, когда "починится"? Никогда! скорее, будет мегапробка, все умрём от разрывов мочевых пузырей (писать вне туалетов - нельзя!), от обезвоживания (оставлять машины в потоке - нельзя!) и так далее.

Date: 2015-01-28 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
швейцарец ПОНЯТЕН, а вы - к сожалению ... ТОЖЕ!
И знаете почему?!
Потому что ему в голову прийти не может тот ЭКСТРИМ который вы описали!
Так не может быть в Швейцарии.

Date: 2015-01-28 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
Почему - не может? Может. В случае террористических действий, например - и тогда Швейцария - ПАРАЛИЗОВАНА!
А Вы бы как действовали в подобной ситуации?

Date: 2015-01-28 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
В Нормальной стране нормальный человек стоит на красном, ждет группы монтажа и едет дальше когда она все исправила.
Нет вообще ПРЕДМЕТА для разговора.
А то что водитель нарушил правила и поехал на красный свет, ну да, это конечно ну не истерика, но по меньшей мере СТРАННО.
Как и не понять реакцию этого швейцарца.
Да она стандартна.
Но нестандартные решения надо принимать в нестандартных ситуациях, там где они оправданы.

Date: 2015-01-28 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ingermann.livejournal.com
Ну, слава Богу, пришли к консенсусу: что нестандартные ситуации СЛУЧАЮТСЯ!..

Date: 2015-01-28 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
это очевидно

Date: 2015-01-29 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] remedulous.livejournal.com
>>Евгения Ройзмана обвиняют в насилии, когда он наркоманов лечит,

так он их таки лечит? Типа врач? Странно, а сам он прямым текстом заявлял, что в фонде никого не лечат (ибо там отродясь не было ни одного врача и это совершенно не медицинское заведение, а "восстание против нарколыг", к которому Ройзман не имеет никакого отношения и поэтому до сих пор не сел как маленкины итп)
что в ГБНе (какой характерный тетраграмматон) просто за деньги помещают пойманных людей в изоляцию от наркотиков с помощью импровизированных частных тюрем. Это Ройзман с Удеревской сами говорили, есличо.
Вы уж подберите, наконец, какой-нибудь другой глагол для определения ройзмановской активности.

Date: 2015-01-29 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Мразь "ройзман" - квинтэссенция птинского политического режима бандитизма!
http://imed3.livejournal.com/2947106.html

Date: 2015-01-30 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] remedulous.livejournal.com
да, ройзман- феерическая гнида, а этот ingemann - старый ройзмановский троль, скорее всего платный, ему хоть ссы в глаза.

Date: 2015-01-30 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
абсолютный подонок.
даже не скажешь что хуже путин или ройзман... ;)
... не, серьезно.
быть "троллем ройзмана", это конечно что то запредельное за гранями добра и зла...
впрочем чему в России удивляться?...
ладно спасибо, в любом случае будем иметь ввиду, и такого у нас в блоге конечно не будет.
у нас люди обычно понятливые, особых мер профилактики как правило предпринимать не приходится.
а любая дискуссия, если она в рамках разумного - приветствуется, и запретных тем в общем то нет.

Date: 2015-01-30 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] remedulous.livejournal.com
Ройзман однозначно хуже, это настоящий Крошка Цахес, реальный упырь похлеще десятка путиных, каким-то непостижимым образом ставший иконой "либеральной оппозиции". В том числе благодаря активной и нахрапистой, как бригада лохотронщиков, интернет-клаке. Это сейчас они сдулись, а раньше шакальей толпой набигали в любую дискуссию о Жеке и однообразно троллили в стиле: ты проклятая путинская\цыганская\ментовская\куйвашевская портянка, искренне желает твоим детям сдохнуть от героина итд. На Эхе за веником у них вроде ещё гнездо.

Date: 2015-01-30 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Ну пусть сюда прибегут :)
Получат пизды и убегут :)
У нас с этим быстро.

Date: 2015-01-30 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
да и навальный.
тоже - икона блять.
ройзман - навальный иконы либералов.
вообще икона либерала - оксюморон!
да и Эхо, уж если честно - газпромовская контора.
а стало быть гэбня

Date: 2015-01-31 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] remedulous.livejournal.com
из свежего диалога оппозиционных поциентов:
"...На самом деле, единственный человек, который в данный момент мог бы стать достойным и успешным лидером либерального фланга - это Евгений Ройзман"

http://static.profile.ru/images/01_January/roizman-8.jpg
в мэрии свердловска
вообще поразительный человечище этот либерал с наручниками, на всех хуях умудряется посидеть одновременно)
http://www.profile.ru/rossiya/item/91715-evgenij-rojzman-ya-ne-oppozitsioner-i-budu-rabotat-s-lyuboj-vlastyu

Date: 2015-01-31 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
да ну нахуй эту мразь.
давайте постараемся ни слова в плюс ;)
...

Date: 2015-01-31 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
вот кстати гляньте как мы с тварюками разного рода расправляемся:
http://imed3.livejournal.com/1594057.html?thread=6499529#t6499529
только она пасть открыла - и сразу по зубам.
у нас тут не забалуешь :)

Profile

imed3: (Default)
imed3

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 10:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios