![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imed3Любой текст, любой процесс должен вызреть. Мы не стараемся торопиться. Мы стараемся давать качественный материал.
Мы НА СУТКИ отстали от Навигатора и Жарикова, поделившись затем с вами и их мыслями.
Это очень важно. Это готовит аудиторию к восприятию новых системных смыслов.
Как видим, это было благотворно: по прошествии суток наш давний и постоянный оппонент (спасибо ему!) вывел нас на разговор в котором ПРИШЛОСЬ сформулировать все то к чему мы подходили сами и подводили вас.
Знакомим вас с этой веткой диалога:
Мы НА СУТКИ отстали от Навигатора и Жарикова, поделившись затем с вами и их мыслями.
Это очень важно. Это готовит аудиторию к восприятию новых системных смыслов.
Как видим, это было благотворно: по прошествии суток наш давний и постоянный оппонент (спасибо ему!) вывел нас на разговор в котором ПРИШЛОСЬ сформулировать все то к чему мы подходили сами и подводили вас.
Знакомим вас с этой веткой диалога:
Боевики НР уже который раз призывают разделиться по линии фронта и заключить мир. Я тут вижу у "террористов" больше стремления к мирному урегулированию конфликта чем у "войнов света". Это не удивительно, потому как война помогает Порошенко пока держаться у руля, как только война закончится украинские политики вернуться к своим играм престолов Ляшко провив Коломойского, Коломойский против Порошенко и т.д. кто кого съест не ясно поэтому пока идёт война их задницам ничего не угрожает. Вместо того что бы истерить на тему санкции и отключения свифта, мировое сообщество должно вынудить Киев остановить войну.
Решать кто будет кого как где и за что осуждать может не путин а запад.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ps: если уж на то пошло, то при любом раскладе победителей нет. Если Донбасс приобретёт независимость восстанавливать его придётся России по большей части, ну может если и украинцы образумятся тоже будут помогать восстанавливать уже независимое государство. Если укры замочат всех ополченцев и восстановят власть Киева над Донбассом, то им по любому придётся восстанавливать всё самим. Ни у тех ни у других денег на это просто нет.
Решать кто будет кого как где и за что осуждать может не путин а запад.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ps: если уж на то пошло, то при любом раскладе победителей нет. Если Донбасс приобретёт независимость восстанавливать его придётся России по большей части, ну может если и украинцы образумятся тоже будут помогать восстанавливать уже независимое государство. Если укры замочат всех ополченцев и восстановят власть Киева над Донбассом, то им по любому придётся восстанавливать всё самим. Ни у тех ни у других денег на это просто нет.
политика это и есть "игры престолов" и это нормально.
если политик не участвует в политике - ОН НЕ ПОЛИТИК.
ВРОДЕ ПУТИНА.
Террористы не субъектны, как не субъектна и Москва в отличие от Киева.
Так что у них нет И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никаких "устремлений" по определению.
И это - надо понимать!
Таким образом мировое сообщество (субъект) в ПАРТНЕРСТВЕ с Киевом (субъект) пытается найти наиболее адекватное решение для системы отношений объектов.
Только так и никак иначе следует формулировать эту задачу.
Отметим кстати что субъектом не является сегодня И ГЕРМАНИЯ, хотя и СТРЕМИТСЯ к обретению субъектности!
И то что Германия не субъектна - в НВК понимали начиная с начала 10 годов, ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ.
Китай так же как и Германия НЕ ЯВЛЯЛСЯ и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ субъектом мировой политики, а ergo, ничего "решать" не может по определению.
Из этого становится очевидно что решения принимает субъект, а стало быть Запад (США, Британия, отчасти Франция, ...)
Победитель всегда субъективен, отсюда если появится объективная победа - то и достанется она лишь субъекту.
Продуктом ПОРАЖЕНИЯ субъекта теоретически может стать и объект (при определенных условиях).
Вопрос о "государствах", их "зависисмости" и/или независимости - по наибольшей части является вопросом предельно НАДУМАННЫМ.
Проблема "суверенитета" - это проблема (вкл.) 19 века но не позднейших времен, и это опять же - необходимо понимать.
Рассуждая о "зависимости" имплицитно понимая под ней суверенитет мы закономерно оказываемся в онтологической ловушке - из нее попросту нет иного выхода, как измениться. Инструментам и функциям 21 века имманентны субъектности, но не суверенности.
Суверенитет - игрушка 19 (и более ранних) веков, и клановая идея 20.
В 21 веке она полностью утратила свой смысл, уступив место субъектам и глобальным игрокам.
И в этом контексте именно Украина - тот "смысл (или суть) игры" который некоторые столь безуспешно пытаются отыскать.
Если говорить о деньгах, то речь (и мы это неоднократно обсуждали и на это указывали) идет о сотнях миллиардов долларов (минимум) и эти средства в реальности существуют.
если политик не участвует в политике - ОН НЕ ПОЛИТИК.
ВРОДЕ ПУТИНА.
Террористы не субъектны, как не субъектна и Москва в отличие от Киева.
Так что у них нет И НЕ МОЖЕТ БЫТЬ никаких "устремлений" по определению.
И это - надо понимать!
Таким образом мировое сообщество (субъект) в ПАРТНЕРСТВЕ с Киевом (субъект) пытается найти наиболее адекватное решение для системы отношений объектов.
Только так и никак иначе следует формулировать эту задачу.
Отметим кстати что субъектом не является сегодня И ГЕРМАНИЯ, хотя и СТРЕМИТСЯ к обретению субъектности!
И то что Германия не субъектна - в НВК понимали начиная с начала 10 годов, ПО МЕНЬШЕЙ МЕРЕ.
Китай так же как и Германия НЕ ЯВЛЯЛСЯ и НЕ ЯВЛЯЕТСЯ субъектом мировой политики, а ergo, ничего "решать" не может по определению.
Из этого становится очевидно что решения принимает субъект, а стало быть Запад (США, Британия, отчасти Франция, ...)
Победитель всегда субъективен, отсюда если появится объективная победа - то и достанется она лишь субъекту.
Продуктом ПОРАЖЕНИЯ субъекта теоретически может стать и объект (при определенных условиях).
Вопрос о "государствах", их "зависисмости" и/или независимости - по наибольшей части является вопросом предельно НАДУМАННЫМ.
Проблема "суверенитета" - это проблема (вкл.) 19 века но не позднейших времен, и это опять же - необходимо понимать.
Рассуждая о "зависимости" имплицитно понимая под ней суверенитет мы закономерно оказываемся в онтологической ловушке - из нее попросту нет иного выхода, как измениться. Инструментам и функциям 21 века имманентны субъектности, но не суверенности.
Суверенитет - игрушка 19 (и более ранних) веков, и клановая идея 20.
В 21 веке она полностью утратила свой смысл, уступив место субъектам и глобальным игрокам.
И в этом контексте именно Украина - тот "смысл (или суть) игры" который некоторые столь безуспешно пытаются отыскать.
Если говорить о деньгах, то речь (и мы это неоднократно обсуждали и на это указывали) идет о сотнях миллиардов долларов (минимум) и эти средства в реальности существуют.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}