Ультиматум или сделка?

[imed3]

По ее словам, "в течение ближайших дней мы сможем увидеть, все ли стороны готовы и действительно ли заинтересованы вести переговоры по решению".
Вместе с тем, канцлер Германии отмечает, что "я всегда говорила, что я не вижу военного решения этого конфликта, но мы должны принять все наши усилия, чтобы достичь дипломатического решения".
"Россия нарушила территориальную целостность Украины в двух случаях: в Крыму и также в Донецкой и Луганской областях. Поэтому мы призываем сейчас найти решение, но не в смысле посредника, а в том, что мы также выступаем с позиции интересов европейского мирного порядка", - рассказала Меркель.

Comments

[gerostratus.livejournal.com]

По отношению к террористам во всем мире существует только один способ решения вопроса. Если госпожа Меркель этого не понимает - ей нечего делать в политике, в таком случае.

[imed3.livejournal.com]

не является ли госпожа меркель - спонсором террористического хуйла?

[rook chessboard (from livejournal.com)]

Меркель боится - возможно сидит на чекистском крючке, так как родом из ГДР. Про нее чекисты знают все - от группы крови до характерных психических реакций. Может, и компроматик серьезный имеется - например, сотрудничество с органами в юности. А бывших, как известно, сотрудников не бывает.
Меркель также опасается ядерного шантажа со стороны Путина. А вдруг кинет бомбу на Украину как американцы на Хиросиму? Как тогда реагировать Европе? Радиация, вопиющее нарушение международного права, жесткое противостояние с Россией в напичканной пророссийски настроенными людьми в Европе.Обама далеко - рассуждает Меркель. Ему все равно, если в Европе повторится кошмар европейской войны.
Но также понятно, что потакание Путину приведет также к войне. Хотя вдруг он успокоится, поглотив страны бывшего СССР?
Вот такие дилеммы перед Меркель. Но она вынуждена обозначить красную черту - договороспособность Путина. А он как будто специально сегодня идет на эскалацию конфликта (или кто-то его искусно толкает). Думаю, что Мюнхен 1938 не забыт. ЕС не пойдет на мировую с Путиным. Значит, будет эскалация до точки кипения, после чего Путин будет вынужден сдаться. Как это сделал Хрущев. И как это сделал Сталин в Берлинском кризисе 1948 года. Украинская война была затеяна изначально в надежде на раскол Запада. Капитуляция перед объединенным Западом неизбежна.

[imed3.livejournal.com]

Логично

[(Anonymous)]

Глупости. Путин и Меркель на пару вернут границы 1939 года. Никакого объединённого Запада нет. Это фейк. Поэтому агент Вашингтона Пастор срочно начал наступление.

[gerostratus.livejournal.com]

Никоим образом. Германия бесстыдно слаба. Если пришедшие к "власти" в полностью обанкротившейся стране ничтожные греческие популисты позволяют себе требовать с нее контрибуций за WW 2... Ну, дальше ехать не куда. Иллюминаты ошиблись. Эта карта столько не стоит

Cлаба ли Германия?

[(Anonymous)]

Сильная страна сожет позволить себе роскошь не тратить силы на раздувание щек и шевеленье хвостом. Страна просто работает. Это очень сильная страна с очень сильной властью. То же самое можно сказать и о США. Сильный всегда предпочитает договариваться, а слабак и трус машет ножиком перед не собирающимися драться с ним людьми (или не имеющими ножика). Россия Путина в данный момент демонстрирует поведение слабака, которого только надо дожать. Неужели комментаторы разучились отделять действительное от шелухи? Какая Греция против Германии - окститесь. Меркель пукнет - и от Греции с ее идиотами ничего не останется - будут горбатить до конца жизни на выплату долгов ЕС.
Да, уважаемый Геростратус, мачизм не в моде в цивилизованных государствах. Там действуют по совершенно другим правилам. Помните Саддама? Его удавили.

Re: Cлаба ли Германия?

[gerostratus.livejournal.com]

Говорилось не об экономике и футболе. Экономика пока на плаву. А с футболом вообще отлично все. Речь о влиянии Германии на мировые дела. Оно чуть больше, чем нулевое или чуть меньше? Страна нашпигована агентурой иностранных спецслужб по самое небалуй. Про американские и британские военные базы надо напоминать? Своей валюты нет даже. А золотой запас где? Может ли страна с ограниченным суверенитетом быть "сильной"? Вопрос риторический, правда? Отсюда и поведение греков такое.

Re: Cлаба ли Германия?

[imed3.livejournal.com]

Давайте начинать понимать сущность "суверенитета".
Как раз таки суверенитета в РФ и Германии "по самое не балуй".
Субъектности - НЕТ!

Re: Cлаба ли Германия?

[gerostratus.livejournal.com]

У Германии нет ни того ни другого. Поэтому самостоятельно спонсировать что-бы то ни было она не может. Проявлять озабоченность может. Но не более того.

Re: Cлаба ли Германия?

[imed3.livejournal.com]

Субъектности нет точно.
Про суверенитет - можно обсуждать.

Re: Cлаба ли Германия?

[imed3.livejournal.com]

+

Re: Cлаба ли Германия?

[imed3.livejournal.com]

Навигатор намекает что Грецией стали играть Штаты.
И появляются тому подтверждающие факты.

[saito-section-9.livejournal.com]

Я пропадал ненадолго.
Позиция Германии, как её выражает Меркель и Бундестаг (но не Штайнмаер, что характерно) следующая.
Они не хотят на своём заднем дворе второго Афганистана (где союз жали санкциями, а США тренировало моджахедов и передавало им Стингеры, читай высокотехнологичное оружие).
Они считают, что количество жертв стокголмского синдрома и коллаборационистов (украинская интерперетация, 40-45% опрошенных немцев) или количество доведённых до отчаянья донецких шахтёров (кремлёвская интерпретация, 53-58%) превысило тот лимит, после которого уже не получится свести украинский конфликт к уравнению "хорошие против плохих" (симпатизантов и родственников "плохих" надо куда-то девать в случае победы "хороших").
Учитывая, что Германия поддерживает признание Палестины я не хочу давать оценку взвешенности описанной выше позиции. Возможно это игра, возможно они аж на столько ебанулись.

Отдельно хочу отметить другой интересный аспект относительно США и будапештского меморандума.
Мало кто на столько внимательно изучал параллели, но вот какая штука.
После того, как Саддаму Хусейну американцы вломили, некто Муаммар Каддафи добровольно отказался от ядерных амбиций, пытаясь выторговать у США преференций и гарантий. А потом вдруг оказался тираном и вот это всё вплоть до позорной смерти.
Т.е. фактически это был прецедент если не кидалова США вообще, то уж точно прецедент обесценивания американских гарантий, выданных под отказ от оружия массового поражения. И если у карлика получится с Украиной, то прецедент станет закономерностью и тогда все побегут в ОМП. Гонка вооружений США/СССР покажется детским лепетом.

[imed3.livejournal.com]

Уважаемый Сайто.
Давайте с Вами навсегда договоримся:
НИКАКОГО
ОМП
НИ
У
КАКИХ
ДОБЫВАЮЩИХ
СТРАН
НЕ
БУДЕТ.
Это - нонсенс.
Будут ли какие то "договоренности", обещания или что угодно еще.
Есть фундаментальные вещи.
Если хотите нас опровергать в ЭТОМ - милости прочим начать с опровержения Сценария 8 и дискуссии по Сценариям Глобального Развития.
То есть большая просьбы вести тут обсуждение в НАШЕЙ логике, или начинать с предварительного обрушения ее устоев.

[saito-section-9.livejournal.com]

Я всего-то указал на факт, что американские гарантии под ядерное разоружение после прецедента в Ливии и на текущих событиях перестают стоить что-либо. А пример Ирана показывает как далеко можно зайти в ядерных амбициях

[imed3.livejournal.com]

Да нет никаких проблем :)
Все ок

[(Anonymous)]

Вам стоит добавить, что это подстегнет развитие неядерных технологий ОМП. Дешево, относительно просто и крайне эффективно. Контролировать их практически невозможно. Производство компонентов можно легально заказать по всему миру и они сами по себе совершенно безобидны. Сборка производится на месте и мертвый мегаполис гарантирован.

[saito-section-9.livejournal.com]

Только химию и техногенное. С бактериологическим оружием сложнее. Там всё зависит от специалистов биологов, которых если нет, то вырастить будет стоить минимум четверть века.