imed3: (Default)
[personal profile] imed3
Собственно говоря всем известно: Вторая Мировая война началась 1 сентября 1939 года нападением Гитлера на Польшу.
Затем в войну против Гитлера включились западыне демократии.
И лишь потом, после долгих проволочек, получив за это время минимум один раз статус агрессора, и оккупировав ряд независимых государств, СССР был принужден глупостью Гитлера к открытию Второго Фронта.
То есть мы можем говорить что если бы не Гитлер, СССР тянул бы с открытием Второго Фронта до Второго же Пришествия.
После этого понимания разговоры о том что с открытием Второго Фронта "тянули" союзники теряет вскую актуальность:
война Союзников с Гитлером к 22 июня 1941 года шла полным ходом в течение почти трех лет.

Date: 2015-11-04 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Мы расчехляем истинную сущность Британии.
Сегодня рассказали про параллели темы Испания/Гибралтар - Сирия/??? (Суэц?)

Date: 2015-11-05 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] evan-gcrm.livejournal.com
В обществе выросшем на мифах, знать подобное просто необходимо.

Спасибо.

Date: 2015-11-05 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Разгрести наслоения мифов не заходя в конспирологию которая и создана что бы быть мифом маскирующим мифы.
АП те мифы маскируют истину.
Свобода - это рабство!

Date: 2015-11-05 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] evan-gcrm.livejournal.com
У меня был интересный разговор вчера.
Вот пример к вами сказанному:

Поделиться
http://youtu.be/KKBaey79LYQ


Спасибо.

Date: 2015-11-04 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
И не забудьте (обратите внимание) то что приводите вы - ЧУЖАЯ точка зрения.
Данный пост - уже наша собственная.

Date: 2015-11-05 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] evan-gcrm.livejournal.com
Тут больше пропарка памяти.
Увидел ваш пост и сразу вспомнил.
Потому как поворот для жителя постсовецкого пространства, действительно крутоват.

Спасибо!

Date: 2015-11-05 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Чем помогут путинские "партнеры" в Киеве для того что бы подельничек прекрасно отметил Великий Праздник Октября?!
Думаем.
Это еще не срочно но времени все меньше.

Date: 2015-11-04 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
+ расстановка акцентов, уже своих, наших

Date: 2015-11-05 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] evan-gcrm.livejournal.com
Конечно, тут без вопросов.

Date: 2015-11-05 08:02 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Да, СССР вообще не собирался воевать. Германию на него буквально натравили. Как, почему, каким образом? До сих пор объективная логически не противоречивая картина тех лет отсутствует.

Date: 2015-11-05 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
вот мы и пытаемся разобраться

Date: 2015-11-06 12:12 am (UTC)
From: [identity profile] prosto-rgb.livejournal.com
Интересно.
То, что с Гитлером надо будет воевать в общем и не скрывалось. Особенно довоенная военная доктрина "Малой кровью. На чужой земле." 39-41 мир.дружба.жвачка. - обычная дым-завеса.
Вопрос сводится к тому, что Сталин рассчитывал начало на весну 1942 и советский блицкриг. Окончательное перевооружение армии на новое вооружение и усиленная подготовка лето-весна 1941-1942 давало на это весьма не иллюзорный шанс.
Но вот чем занять Германию почти на год?
Европа взята, северная Африка аналогично. А остальная и не планировалась. По крайней мере в обозначенных исторических перспективах. Да и воевать там за что(ископаемые ресурсы даже в северной не разведаны) и с кем... только если с джунглями. Что само по себе весьма бредовое занятие.
Только если со "страной велосипедов", а велосипеды(велики) - это уже "криминал"
Кроме того.
Операция "Барбаросса" не оптимальна с точки зрения стратегических целей операции. Гораздо выгоднее, было начать её на границе СССР/Турция(союзник Германии, но в реальной истории осталась нейтральной). СССР Без Кавказа - значит без нефти. Без нефти - значит сами знаете что.
Всего 160 дивизий на 3-х тысячах км. советско-немецкой границы. Такое же количество, как и на западном фронте и в африканских окрестностях. То есть, не было какого либо подавляющего превосходства на одном из направлений. Тоже, весьма странная конфигурация.
Edited Date: 2015-11-06 12:23 am (UTC)

Date: 2015-11-06 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
странная.
в том и дело!

Date: 2015-11-07 11:07 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вы не рассмотрели другой вариант. Сталин перед Мюнхенским сговором предлагал военную помощь СССР и был послан. После чего он развернулся на 180 градусов и задружился с Рейхом. Разговоры о войне с немцами не более чем дымовая завеса для собственного населения, большая часть которого помнила и участвовала в прошлой войне с Германией. До этого момента основным поставщиком технологий и оборудования выступали США, но они не давали всё, что просили. В то время как Рейх продавал все за что платили деньги. Так руками рейха в СССР было организовано производство современных орудийных стволов крупного калибра и многое другое. Далее именно Рейх помог СССР решить проблему возврата к границам Царской России. Таким образом сотрудничество было более чем перспективным, хотя и понятно, что каждый, на всякий случай, держал камень за пазухой. Одним словом объективных предпосылок к ТАКОЙ войне не было.

Date: 2015-11-07 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-rgb.livejournal.com
Наверно, правильнее сказать, что не описали. Он, как ни странно и не противоречит всему вышесказанному.
Не секрет, что Рейху оборудование и кредиты шли так же как и в СССР от одних и тех же лиц.
Да и на немецкие военные парады 30-х болт забил отнюдь не Сталин.
Каждый искал решение своих собственных проблем, кто-то кому-то помогал, кто-то кого-то кидал. Кого больше кого меньше. В итоге всё слишком запуталось, а как известно с давних времён: Война - лучший способ списать долги и обещания, ну а кое-кому и заработать капитал.

Date: 2015-11-07 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
+
вот про обещания - очень ценное дополнение.
но есть и что то еще.

Date: 2015-11-07 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-rgb.livejournal.com
>но есть и что то еще
конечно есть, и не факт, что Нам так просто это увидеть, даже спустя 75 лет.
ВМВ - событие глобального масштаба в любом аспекте

Profile

imed3: (Default)
imed3

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 06:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios