imed3: (Default)
[personal profile] imed3
imed3 31.192.138.226
охи - по гречески НЕТ.
вся ватная шобла молилась на греческий ципрасовский референдум где греки "покажут МВФ" где "раки зимуют" сказав "нет" (охи) на референдуме с вопросом - надо ли платить по долгам.
Сказали они действительно "охи", только толку то?
Такие недействительные "референдумы" и/или опросы не имеют никакой юридической силы ни для кого.
С соответствующими последствиями в том числе для их инициаторов.
Оригинал взят у [livejournal.com profile] colonelcassad в 93% "Нет"


Более 93% опрошенных жителей Крыма высказались против поставок электроэнергии на полуостров на условиях Украины.

Крымчане готовы терпеть перебои с электричеством в течение трех-четырех месяцев
Данные соцопроса жителей Крыма, проведенного по поручению президента Владимира Путина, на специальной пресс-конференции обнародовал ВЦИОМ, передает ТАСС.
93,2% жителей полуострова высказались за то, чтобы в контракте на поставку электроэнергии из Украины не было указано, что Крым и Севастополь являются частью Украины. Более 94% опрошенных заявили, что готовы терпеть незначительные перебои с электроэнергией в течение трех-четырех месяцев.

http://www.rbc.ru/politics/01/01/2016/56867dbb9a794722333f1316 - цинк

PS. Такие цифры откровенно радуют. На уровне результатов голосования на референдуме 2014 года. "Энергозрадникам" привет.
PS2. Надеюсь ничего не переиграют и Аксенов все же добьется своего.



Date: 2016-01-02 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] ivill.livejournal.com
Такие недействительные "референдумы" и/или опросы не имеют никакой юридической силы ни для кого. — а это кстати ещё почему? Разве не является источником власти народ и не его ли глас считается голосом Бога как краеугольный принцип демократии? Я считаю как раз наоборот ни одни юридические измышлизмы не могут ограничивать волю большинства населения

Date: 2016-01-02 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
:))))
Вас послушать Крым - Россия, а греки "не должны отдавать долги" :))))
НУ НУ :)

Date: 2016-01-02 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ivill.livejournal.com
Ну да, это вполне очевидно для любого здравомыслящего человека. Греческий кризис далеко не так прост как кажется на первый взгляд, мы долго общались с греками на эту тему, можно написать длинную простыню по этому поводу. Вот возьмите например Исландию там народ просто послал МВФ на х.. и живёт себе процветает. А вот Аргентине не хватило яиц так сделать и она пережила три дефолта. При этом нет и не было никаких настоящих предпосылок к краху экономик Греции, Исландии и Аргентины. Все кризисы довольно таки исскуственная вещь.

Date: 2016-01-02 09:33 am (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
Это с каких пор социологические опросы (не известно кем и как проведённые, к тому же!) имеют ЮРИДИЧЕСКУЮ силу?

Date: 2016-01-02 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Так абсолютно же НИ С КАКИХ!
О чем мы и ведем собственно речь!
Любые решения принимаемые в ПРОТТИВОРЕЧИЕ ПРАВУ - являются таким образом ПРОТИВОПРАВНЫМИ!
Путин (если говорить о нем) начинал как раз с противоправного (нарушающего правовые основания законодательной деятельности) закона № 87 и продолжает в том же духе в том числе "референдумом" в Крыму и прочими "опросами".
Любые действия, идущие в нарушения правового порядка, опирающиеся на "решение народа", или какие угодно другие предпосылки противоречат не только порядку управления, не только нарушают само право, но и не могут служить источником права, как изначально ничтожные.
Для более полного и точного формулирования конечно нужен очень сильный юрист но смысл наверное понятен:
внеправовые установления ничтожны с момента их возникновения, не порождают правовых оснований ни для чего и являются таким образом незаконными, ем бы они не прикрываясь.

Date: 2016-01-02 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
Моя ремарка относилась не к Вам. С Вами-то я согласен.

Date: 2016-01-02 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
А.
Извините.
Спасибо.

Date: 2016-01-02 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
Не за что. Пожалуйста :)

Date: 2016-01-02 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ivill.livejournal.com
Противоречие разрешается следующим образом: согласно Декларации о принципах международного права, в действиях государств «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».

Таким образом, делается заключение, что принцип территориальной целостности неприменим к государствам, не обеспечивающим равноправие проживающих в нём народов и не допускающим свободное самоопределение таких народов.

А теперь внимание вопрос: государство Украина допускало ли свободное самопределение русского народа проживающего на его территории? Ответ нет. Ответом на требование плебисцита была попытка силового решения. Из этого вытекает что в этом случае принцип территориальной целостности не распространяется на Украину, так же русины проживающие на территории западной Украины имеют полное право на своё самоопределение и плебисцит.

Date: 2016-01-03 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Вы видимо застряли во времени даже ДО 5 мая 2014 года:
http://imed3.livejournal.com/1668301.html
Нам уже тогда все абсолютно ясно было.
А разговоры о ЗАКОННОМ референдуме в Крыму вспыхивают и ДО СЕЙ поры с ЗАВЕДОМОЙ ПЕРИОДИЧНОСТЬЮ.
Про русинов - говорить пока РАНО:
вот вернет Украина контроль над своей "целостностью и неприкосновенностью", тогда можно будет и к вопросу вернуться.
А пока на украинской земле оккупанты - какие референдумы, даже и по международному праву.

Date: 2016-01-03 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] ivill.livejournal.com
Время не имеет никакого значения - есть факты. Факт номер один Крым вышел из состава Украины и никогда туда не вернётся, можно биться головой о стенку сколько угодно раз по этому поводу ни голове ни стенке это пользы не принесёт. Законный референдум даст те же результаты я вот не сомневаюсь, сомневаются те кто живёт в своём вымышленном мире , такие как Джамилиев

Date: 2016-01-03 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Факт № 1:
крым временно оккупированная территория украины.
И вот это - стенка.

Date: 2016-01-03 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
"Факт номер один Крым вышел из состава Украины и никогда туда не вернётся..."

Вы подменяете факты своей трактовкой. Факт здесь один: Крым de facto вышел из состава Украины. De jure не произошло. Ну и по поводу "никогда туда не вернётся": это, извините, Ваши желания, а не факт.

"... Законный референдум даст те же результаты я вот не сомневаюсь..."

Проблема в том, что согласно украинскому законодательству ЗАКОННОГО референдума в ЛОКАЛЬНОМ масштабе не может быть в принципе.

Date: 2016-01-03 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] ivill.livejournal.com
Читайте конвенцию ООН о самоопределении народов, Украина как нарушитель этой конвенции вообще не имеет права требовать соблюдения принципа территориальной целостности. В любом случае мне не интересно тянуть одеяло какую-то из сторон, я считаю что в первую очередь надо исходить из интересов населения, а уже потом искать этому юридическое обоснование

Date: 2016-01-03 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
О какой конвенции речь? Об этой http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/declarations/indigenous_rights.shtml декларации? И с каких пор русские стали на Украине КОРЕННЫМ народом?!

(no subject)

From: [identity profile] ivill.livejournal.com - Date: 2016-01-03 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com - Date: 2016-01-03 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivill.livejournal.com - Date: 2016-01-03 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2016-01-03 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivill.livejournal.com - Date: 2016-01-03 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2016-01-03 11:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2016-01-04 12:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2016-01-03 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivill.livejournal.com - Date: 2016-01-03 09:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2016-01-03 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2016-01-03 10:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2016-01-03 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivill.livejournal.com - Date: 2016-01-03 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2016-01-03 09:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-02 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ivill.livejournal.com
Вопрос в том насколько такой даже нарисованный опрос достоверен с объективной точки зрения, а он сожалению многих вполне себе достоверен. Нет я уверен что 93% нарисовали, но я также уверен что цифра больше 50.

Date: 2016-01-02 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
А это не принципиально: главное - в том, что сам по себе этот опрос для подписания договора с Украиной не нужен; смысл в нём появляется только в том случае, о котором я говорил ранее.

Date: 2016-01-02 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ivill.livejournal.com
в каком случае? Извините не понял.

Взрыв ЛЭП дал очень негативный эффект на сознание крымчан. Помню бытовала такая пословица про украинцев "не з'їм так понадкусаю" это вот как раз тот случай и хлопцы это сделали от чистого сердца, когда их будут бить те искренне будут удивляться "а нас то за що?", а бить придётся. Поросёнок Пётр это хорошо понимает, потому что завтра эти простодушные хлопцы будут взрывать не ЛЭП, а какую-нибудь фабрику Рошен или даже здание ВР

Date: 2016-01-03 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
"в каком случае? Извините не понял..."

Кремль заинтересовался мнением черни => Кремль перекладывает ответственность за решение на чернь => Кремль готовит слив Крыма.

Date: 2016-01-03 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] ivill.livejournal.com
Путин не Бог и Кремль не вездесущ, они во многом рабы обстоятельств поэтому считать что они это вот все устроили глупо. Как говорится сучка не захочет кобель не вскочит - по большому счету Кремль заложник обстоятельств созданных "украинскими партнерами". Из новости не понял про слив Крыма вообще ничего, не понимаю вашей логики честно. ЦБ РФ выпустил купюру с изображением ласточкиного гнёзда - слив?

Date: 2016-01-03 09:27 am (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
Вообще-то, Кремль и есть инициатор всего процесса по отъёму Крыма и разжиганию военных действий на восточных территориях Украины.

(no subject)

From: [identity profile] ivill.livejournal.com - Date: 2016-01-03 09:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2016-01-03 10:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-01-03 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Блин...
Мы упоминали где то как прошлась красная пропаганда по немцам в 1945 году.
Фюрер Кёнигсберга Вагнер тоже кричал по радио в апреле 45 года:
никогда Кёнигсберг не будет сдан.
ну с?
просто мы думали что эти примеры известны для всех...
Ну оказывается - не совсем.
Что ж извольте освежить память.

Date: 2016-01-03 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
хоть 1 % хоть 146 - они НЕ ИМЕЮТ никакой (не то что бы "законной") силы.

Date: 2016-01-03 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] ivill.livejournal.com
Реальная воля народа имеет большую силу – даже Якунина мытьем-катаньем но свалили, хотя казалось вот человек личный друг Солнцеликого с билетом в рай (в вагон-храм), но нет, мнение народа победило корпоративную солидарность. Так что % имеет большое значение, конечно тираны часто принебрегают им, но даже они не могу слишком сильно идти против реальности. А вот юрсила это ерунда, как говорил нам преподаватель Конститууционного права "Закон что дышло, куда повернул туда и вышло"

Date: 2016-01-03 08:13 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
процента там НЕТ такого (и быть не может).
с преподом - это вам просто НЕ ПОВЕЗЛО.
ну БЫВАЕТ, че.

Profile

imed3: (Default)
imed3

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
1112131415 16 17
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 08:41 am
Powered by Dreamwidth Studios