Точки над е
Apr. 30th, 2012 12:32 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imed3Интереснейшая дискуссия на эту тему у меня вышла с пользователем http://50-for-smell.livejournal.com/
Я:
меня УЧИЛИ точки над е НЕ ставить кроме случаев, определенных орфографическим словарем, как допустимые. Эта позиция ПОНЯТНА И ОЧЕВИДНА:
как носитель русского языка, я учился согласно третьему параграфу правил о точках по "отдельным случаям книг" - буквари, учебники и тп. То есть для меня как для культурного носителя, ситуация появления точек для очевидных случаев выглядит АБСУРДНОЙ.
С другой стороны попытки кого то во власти заставить всех эти точки ставить (и даже ЧИТАТЬ!!!!!) - во первых являются НАСИЛИЕМ над языком, во вторых проявлением выраженного НЕУВАЖЕНИЯ ко мне, как к культурному носителю языка, для которого безальтернативно прочтение тех русских слов с Ё к котрым я приучен культурой своего народа и языка.
Подверстывать МЕНЯ под, извините людей НЕ являющихся носителями языка - это ХАМСТВО по отношению ко мне.
Касаемо редакционной политики, я боюсь что требование к сотрудникам ТВ и радиоканалов говорить "доЩь" вместо литературного прочтения на слух "доЖДЬ" - это следствие тоже какой то ДИЧАЙШЕЙ редакционной политики, что отнюдь не значит что Я должен вслед за дикторами утрачивать свое ПРАВИЛЬНОЕ произношение и тоже говорить "доЩь" вместо "доЖДь".
Он:
Процитирую в ответ (сын где-то как раз сейчас нашёл в интернете):
Сложный русский язык. Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т. е. стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка–то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как–то лезет в логику "вертикальный–горизонтальный", то сидение - это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение - атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит. А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским.
Я:
Из вашей цитаты строжайшим образом следует что писать точки над е можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ЛИШЬ ТОЛЬКО (!!!) в случаях определенных словарем! Из приведенной Вами цитаты яснейшим и кристальнейшим образом следует что носителю языка совершенно очевидно во всех указанных случаях какой объект каким образом себя ведет в какой ситуации (стоит, лежит, сидит, висит.... и т. п.) каким образом себя проявляет. Считать что бы то ни было иное, (например указывать ему ставить точки над е там или там, кроме специально определенных словарем случаев!) - означает оскорблять носителя языка до самой что ни на есть глубины души, считая его втроклассником оставшимся на второй год, дуре(заметьте, здесь КАЖДЫЙ носитель языка прочитает именно дурЁ) хой и неуме(а здесь каждому ясно что речь идет о букве Е, и никому в голову не придет иное, КРОМЕ ИНОСТРАНЦА, или иного для кого русский язык НЕ является естественной средой) хой.
Вот именно такими нас и считает путин. Вам до сих пор не противно расставлять точки над ВСЕМИ ё?!!
Я:
меня УЧИЛИ точки над е НЕ ставить кроме случаев, определенных орфографическим словарем, как допустимые. Эта позиция ПОНЯТНА И ОЧЕВИДНА:
как носитель русского языка, я учился согласно третьему параграфу правил о точках по "отдельным случаям книг" - буквари, учебники и тп. То есть для меня как для культурного носителя, ситуация появления точек для очевидных случаев выглядит АБСУРДНОЙ.
С другой стороны попытки кого то во власти заставить всех эти точки ставить (и даже ЧИТАТЬ!!!!!) - во первых являются НАСИЛИЕМ над языком, во вторых проявлением выраженного НЕУВАЖЕНИЯ ко мне, как к культурному носителю языка, для которого безальтернативно прочтение тех русских слов с Ё к котрым я приучен культурой своего народа и языка.
Подверстывать МЕНЯ под, извините людей НЕ являющихся носителями языка - это ХАМСТВО по отношению ко мне.
Касаемо редакционной политики, я боюсь что требование к сотрудникам ТВ и радиоканалов говорить "доЩь" вместо литературного прочтения на слух "доЖДЬ" - это следствие тоже какой то ДИЧАЙШЕЙ редакционной политики, что отнюдь не значит что Я должен вслед за дикторами утрачивать свое ПРАВИЛЬНОЕ произношение и тоже говорить "доЩь" вместо "доЖДь".
Он:
Процитирую в ответ (сын где-то как раз сейчас нашёл в интернете):
Сложный русский язык. Перед нами стол. На столе стакан и вилка. Что они делают? Стакан стоит, а вилка лежит. Если мы воткнем вилку в столешницу, вилка будет стоять. Т. е. стоят вертикальные предметы, а лежат горизонтальные? Добавляем на стол тарелку и сковороду. Они вроде как горизонтальные, но на столе стоят. Теперь положим тарелку в сковородку. Там она лежит, а ведь на столе стояла. Может быть, стоят предметы готовые к использованию? Нет, вилка–то готова была, когда лежала. Теперь на стол залезает кошка. Она может стоять, сидеть и лежать. Если в плане стояния и лежания она как–то лезет в логику "вертикальный–горизонтальный", то сидение - это новое свойство. Сидит она на попе. Теперь на стол села птичка. Она на столе сидит, но сидит на ногах, а не на попе. Хотя вроде бы должна стоять. Но стоять она не может вовсе. Но если мы убьём бедную птичку и сделаем чучело, оно будет на столе стоять. Может показаться, что сидение - атрибут живого, но сапог на ноге тоже сидит, хотя он не живой и не имеет попы. Так что, поди ж пойми, что стоит, что лежит, а что сидит. А мы ещё удивляемся, что иностранцы считают наш язык сложным и сравнивают с китайским.
Я:
Из вашей цитаты строжайшим образом следует что писать точки над е можно ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО и ЛИШЬ ТОЛЬКО (!!!) в случаях определенных словарем! Из приведенной Вами цитаты яснейшим и кристальнейшим образом следует что носителю языка совершенно очевидно во всех указанных случаях какой объект каким образом себя ведет в какой ситуации (стоит, лежит, сидит, висит.... и т. п.) каким образом себя проявляет. Считать что бы то ни было иное, (например указывать ему ставить точки над е там или там, кроме специально определенных словарем случаев!) - означает оскорблять носителя языка до самой что ни на есть глубины души, считая его втроклассником оставшимся на второй год, дуре(заметьте, здесь КАЖДЫЙ носитель языка прочитает именно дурЁ) хой и неуме(а здесь каждому ясно что речь идет о букве Е, и никому в голову не придет иное, КРОМЕ ИНОСТРАНЦА, или иного для кого русский язык НЕ является естественной средой) хой.
Вот именно такими нас и считает путин. Вам до сих пор не противно расставлять точки над ВСЕМИ ё?!!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-04-30 12:20 am (UTC)В том и проблема что...
Date: 2012-04-30 01:08 am (UTC)Есть всего 3 случая когда точки ставятся.
Во всех остальных - НЕТ.
Ставить точки ВСЕГДА это Путин придумал - меня в школе (еще советской) учили правильно.
Диалекты есть.
Re: В том и проблема что...
Date: 2012-04-30 02:26 am (UTC)Re: В том и проблема что...
Date: 2012-04-30 06:35 am (UTC)Тут еще такой тонкий нюанс, что у нас в регионе в силу ряда объективных обстоятельств самый чистый русский (именно что - литературный) в РФ, и поэтому нас этот московский "щ" жестко коробит. ЗвОнит к сожалению приживается именно в этой транскрипции, но связано это с тем что быстрое распространение слово получило с конца 90 - х, когда тв уже не являлось эталоном, с одной стороны, а мобильные телефоны врывались в нашу жизнь практически "стремительным домкратом".
Про "ложит" - не знаю, у нас так не говорят даже самые деревенщины, а вот с появлением кондукторов в транспорте частенько можно услышать "оплатите ЗА проезд"..... пичалько, несомненно..........