imed3: (Default)
[personal profile] imed3
Оригинал взят у [livejournal.com profile] eyra_0501 в 1035. Несостоявшееся "дело Рыбко"
Первое: мне высказывание Рыбко омерзительно (о чем я в свое время и говорил).
Второе: новость об отказе в возбуждении уголовного дела против него - не худшая из новостей.

http://www.kasparov.ru/content/materials/5075BA6F62E01.jpg
Рыбко и еще более впечатляющая личность - некто Хирург, о котором вновь вспомнили в связи с байк-шоу и "праздником" в самый трагический день Сталинграда

Следственный Комитет России отказал в возбуждении уголовного дела в отношении игумена РПЦ МП Сергия (Рыбко Юрия Иосифовича), настоятеля храма Сошествия Святого Духа на б. Лазаревском кладбище г. Москвы. После нападения экстремистов на посетителей московского гей-клуба в октябре 2012 г. были серьезно травмированы несколько человек. Одной посетительнице клуба нападавшие втерли в глаз осколки битого стекла, сообщает 30 августа в своем блоге Максим Ефимов.
Однако вместо осуждения преступления указанный священнослужитель РПЦ МП в комментарии интернет-изданию "Православие и мир" заявил следующее: "Я понимаю возмущение русских людей. Священное Писание повелевает побивать камнями всех этих ребят нетрадиционной ориентации. Пока эта шваль с Российской земли не уберется, я полностью разделяю взгляды тех, кто пытается от нее очистить нашу Родину. Если этого не делает государство, это будет делать народ. ... К сожалению, я как священник, не могу принимать участие в такого рода акциях".

Подобные откровения священнослужителя, обладающего авторитетом среди своих многочисленных прихожан, возмутило правозащитников из разных регионов России.
Заявления с требованием проверки на наличие в словах священника состава преступления, предусмотренного ст. 282 Уголовного Кодекса РФ ("возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства") были отправлены в правоохранительные органы из Тамбовской области, Карелии и из Санкт-Петербурга.
Однако, согласно справке об исследовании, представленной в Следственный комитет ФГБ НИУ Российским институтом культурологии, "в тексте статьи отсутствуют призывы, высказывания психологические и лингвистические признаки возбуждения розни, пропаганды исключительности превосходства, неполноценности по признакам расы, национальности, языка, происхождения, отношения к социальной группе". В соответствии с заключением лингвистов, в тексте "присутствуют высказывания, содержащие положительную оценку враждебных действий одной группы лиц по отношению к другой группе лиц, объединенных по признакам отношения к какой-либо социальной группе. А именно негативное восприятие православными гей-сообщества".
На основании изложенного следователь Следственного Комитета по г. Москве Щукин В.А. пришел к выводу, что в действиях священника Рыбко Юрия Иосифовича отсутствуют признаки преступления, предусмотренного ст.282 УК РФ, а так же признаки иных составов преступления.

www.portal-credo.ru

=======================================
Итак, Юрий Иосифович, понимающий возмущение (по непонятной причине он говорит просто о русских людях, а не о группке хулиганов неведомо какой национальности; Юрий Иосифович, русские люди - не дикари, ваши предположения неверны), оправдан даже не судом, а экспертами.
Но именно эта история просто обязана призываться на других процессах по 282-й статье: "Высказывания, содержащие положительную оценку враждебных действий одной группы лиц по отношению к другой группе лиц, объединенных по признакам отношения к какой-либо социальной группе", преступлением не являются. Возможно, и в деле Стомахина следовало бы вспомнить об этом решении.
Сама по себе 282-я статья должна быть безоговорочно устранена. И в этом случае на все "положительные оценки" Рыбко и Ко найдется гораздо более впечатляющий ответ - но, вне всякого сомнения, ответ словесный.
А вот вопрос: пойманы ли сами нападавшие? У них-то деяние, отнюдь не связанное с мыслепреступлениями. И за это деяние рано или поздно придется ответить.

Date: 2013-09-01 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Высказывания, содержащие положительную оценку ПРЕСТУПНЫХ ДЕЙСТВИЙ, несомненно, являются агитацией за дальнейшие аналогичные преступные действия. Если эти высказывания не преступны - это явная недоработка законодателя.

Date: 2013-09-01 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Не являются "агитацией".
Высказывания не могут быть "преступными" по определению.
Свобода слова не может быть ограничена.

Date: 2013-09-01 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Даже если эти "высказывания" - призывы к совершению преступлений? Ну-ну.

Date: 2013-09-01 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Свобода слова не может быть ограничена.

Date: 2013-09-01 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
я ж не депутат, зачем меня агитировать. Думаю, однако, что избирающее большинство имеет иную точку зрения по этому вопросу.

Date: 2013-09-01 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
вообще не понял к чему и о чем ваш камент

Date: 2013-09-01 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Чтобы лучше понять вашу позицию.
Сторонники свободы слова могут различаться по степени радикальности своей приверженности этому принципу. Вот эту степень мне и хотелось понять.

Date: 2013-09-01 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Когда я разговариваю с обычными людьми в сети, я всегда привожу образ корабля, или лодки в обшивке которого маленькая дырочка.
И вот именно в эту дырочку льется вода. В зависимости от размера корабля и длины его пути вопрос в том, когда он потонет - это лишь вопрос времени.
Если бы я разговаривал с человеком образованным, например с инженером, я бы мог привести другой образ, например образ парового котла и той же самой маленькой дырочки.
Вы можете выбрать для себя любой образ, но равным образом ни котел не будет держать нужного давления. ни лодка не доберется до места назначения в случае если она не будет ПОЛНОЙ.
Так и со свободой слова - ограничь мы свободу для любых "гитлеров" как этот процесс "внезапно" окажется невозможно контролировать. И придем мы к тому же - "лодка" свободы слова затонет, а давление в котле упадет до нулевого значения.
И только тогда мы сможем понять выражение Оруэлла о том, что свобода - это рабство.
Если же свобода слова есть - то это свобода. Ограниченная свобода свободой не является, и называться таковой не может.

Date: 2013-09-01 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Ваша позиция предельно ясна. А законы, в т.ч. пределы свободы, устанавливает законодатель. В случае РФ - Госдума (и президент своими указами при отсутствии законодательного регулирования какого-либо вопроса).

Date: 2013-09-01 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
А допустимость принятия тех или иных законов устанавливается нормами права. Так вот - право на свободу слова, это неотъемлемое право человека, принадлежащее ему от рождения. Его допустимые ограничения и могут существовать исключительно в случаях чрезвычайных ситуаций и на определенный срок.
Все остальные действия, какими бы решениями они не оформлялись, являются решениями и действиями противоправными.
Edited Date: 2013-09-01 06:41 pm (UTC)

Date: 2013-09-01 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Да понятно, понятно

Date: 2013-09-01 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Я рад что мы с вами постепенно нащупываем устраивающий НАС ОБОИХ формат общения.

Date: 2013-09-02 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
хм... я вот недавно обратил внимание, в вашем тексте насчет таможенных дел, что вы все же не избегаете исходить из текущего реального положения вещей, а не из идеально мыслимых принципов.

Date: 2013-09-02 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Минуточку. Мы вообще опираемся на реальность.
Если кто то когда то придумал себе что то иное - это его а не наше дело.

Date: 2013-09-02 03:19 pm (UTC)
From: [identity profile] yuryper.livejournal.com
Да? И когда восходит новая луна?

Date: 2013-09-02 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Луна?

Profile

imed3: (Default)
imed3

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 67
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 7th, 2026 05:14 am
Powered by Dreamwidth Studios