imed3: (Default)
[personal profile] imed3
Правильно сформулированный вопрос - важный элемент человеческого общения. Стремление к нахождению объективной истины, желание подтолкнуть партнера по общению к более трезвым оценкам - всегда является положительным качеством. Подход к любой теме с позиций взаимоуважения, уважения и достоин.
Личная заинтересованность проявленная явно, уверенность в своих силах и правоте вызывает ответное позитивное чувство к автору текста, позволяет решать предметы дискуссии на основе разума а не эмоций. Умелый, назовем это "блеф" является фактором уважительного вызова оппонента на "слабо" без ущерба для его лица (репутации).
Здесь даже каменный человек, уверенный в не правильности споров, тем более споров на деньги задумается - при наличии высших мотивов.
Пользователь pacca343 предложил мнеimed3 пари.
Принципиально, я в пари не участвую практически никогда, нигде ни в каких условиях и обстоятельствах. Но вопрос был сформулирован столь корректно, что я согласился.
Давайте разберемся в мотивах.
Давайте увидим - на чьей стороне справедливость? Грубо говоря, хотели бы ли мы, что бы Крым возвратился туда куда должен вернуться? Мне думается, что ответ на этот вопрос сейчас очевиден. Возвращение Крыма Украине вопрос естественный и справедливый. Ни у одного нормального человека нет и не может быть сомнения в его принадлежности Украине.
Автор вопроса как бы подспудно говорит - нет, не вернется. Но готовы ли мы не только "мечтать" а "платить за уверенность", вкладываться в нее? Лично я готов. Это спор с открытыми вариантами. В перспективном потенциале "готовы ли мы, те кто говорит "крымукраинский" "скинуться" на его "возврат" на Родину?".
В чем реальная, глубинная суть, смысл вызова нас на пари? В чем "крючочек" "слабо"?
Автор пари фактически утверждает: ребята, за свою идею вы бороться не готовы. Вкладываться в нее вы - не будете. А. следовательно, Крым в Украину не вернется. Тем более - до осени.
Но это - не так.
Лично я готов принять участие в этом своим очень скромным вкладом.
Уверен что каждый из вас может принять участие в этом пари, разделив ставку, или повысив ее.
Только что мой визави ответил на мой скромный ответ - он ставит на то что в течение трех месяцев (до 29 августа) Крым в состав Украины возвращен не будет - $ 20 000.
Дабы уточнить условия (когда я обозначил срок - 3 месяца я не предполагал что речь зайдет о денежном вопросе) должен заметить - 3 месяца сроку имелась ввиду как все же УСЛОВНАЯ а не точная цифра. Именно "29 августа" ввиду не имелось. Имелось ввиду что процесс должен завершиться (с учетом условий указанных здесь и здесь) скажем НЕ ПОЗДНЕЕ 11 СЕНТЯБРЯ текущего года.
Таким образом получаем условия сделки:
1. Если Крым после 11 сентября 2014 года будет российской территорией - я рискую ставкой в 600 рублей (экв. $20);
2. Если до 29 августа (крайний срок до 12 сентября 2014 года) Крым возвращается в состав Украины - партнер рискует ставкой  в $ 20 000.
Я условия сделки принимаю.
Приглашаю всех заинтересованных лиц к участию в сделке с точки зрения принятия участия в части и/или изменении (росте) ставок на предложенных выше условиях.
С уважением, Имед3.
В силу обстоятельств изложенных ранее прошу Навигатора принятым ранее способом подтвердить аутентичность данного текста именно мне, Имеду3.

Date: 2014-05-29 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Не пойдёт, ставки должны быть равны, давайте сойдёмся на сумме. которая устроит обоих. 20000 долларов-это была отправная точка торговли.

Date: 2014-05-29 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
я свою ставку выставил раньше (2014-05-29 06:46 (UTC)).
вы ответили своей (2014-05-29 06:49 (UTC))

Date: 2014-05-29 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Не понимаю причины такого поведения. Крым ведь уже практически вернулся, а значит деньги у вас практически в кармане, даже комментарий написали душевный с аргументацией. Ну там факторы разные, предпосылки, скорости процессов и тому подобное. Так в чём проблема? Ставьте миллион, всё равно уже практически выиграли.

Date: 2014-05-29 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Я не спорю обычно.
Тем более на деньги.
600 рублей не деньги.
Вопрос возврата крыма - для меня не спор.

Date: 2014-05-29 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Дык и для меня 600 рублей не деньги. А вот 20000$ вполне себе сумма, которая есть и которую в случае чего не жалко, а судя по Вашей уверенности, я уже мысленно с ними попрощался.
И если Вы обычно не спорите, как же 600 рублей-то появились? Значит спорите иногда.

Date: 2014-05-29 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] sheriff-83.livejournal.com
Удивительная логика.../И если Вы обычно не спорите, как же 600 рублей-то появились? Значит спорите иногда./
Сказанное Вам, сейчас мной, судя по всему- будет открытием. Так вот, мил человек: способ зарабатывания денег (другими словами-источник дохода)на спорах- является не единственным.
Просто-для информации, чтоб Вы были в курсе.

Date: 2014-05-29 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Ну я какбэ и сам об этом догадывался и что? Как это меняет суть дела?

Date: 2014-05-29 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
меня троллить бесполезно.
как и махать кулаками после драки.
моя ставка обозначена.
ваша ставка обозначена.
предмет пари обозначен.
о чем еще речь?

Date: 2014-05-29 10:39 am (UTC)
From: [identity profile] sheriff-83.livejournal.com
/Суть дела/-не трогаю.По причине:Данное дело- не мое с Вами.
Ответ на вопрос: ".. и что?" Читаем и находим ответ в предыдущем сообщении- самостоятельно.

Date: 2014-05-29 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Спасибо, капитан очевидность!

(no subject)

From: [identity profile] sheriff-83.livejournal.com - Date: 2014-05-29 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 12:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 12:34 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 12:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-29 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
меня троллить бесполезно.
как и махать кулаками после драки.
моя ставка обозначена.
ваша ставка обозначена.
предмет пари обозначен.
о чем еще речь?

Date: 2014-05-29 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
О вашей ставке. 20000$ принимаете ставку?

Date: 2014-05-29 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
моя ставка обозначена.
ваша - тоже.
предмет так же известен.
детали датировки мной предложены, вами не оспорены.
это означает следующее:
в случае если 13 числа крым не является частью Украины я являюсь вашим должником на сумму 600 рублей ($ 20).
В случае если начиная с 13 числа (так же - сентября) или ранее крым возвращается украине мне переходит право требовать от вас означенную вами ставку равную $ 20 000.
Другие условия не оговаривались.
Позиция закрыта.
Даю вам кстати шанс без потери лица от ставки отказаться.
Вы погорячились, и теперь понимая это от пари отказались.
Других вариантов у вас не будет.

Date: 2014-05-29 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] pacca343.livejournal.com
Я не отказываюсь. Готов даже поднять до 30, Вы готовы принять ставку? Если нет, разговор окончен, терять тут время за 600 рублей как-то некошерно.

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pacca343.livejournal.com - Date: 2014-05-29 12:51 pm (UTC) - Expand

(frozen) (no subject)

From: [identity profile] imed3.livejournal.com - Date: 2014-05-29 12:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2014-05-29 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] ars333.livejournal.com
Крым если и вернется, то не в этом году точно. Через 3, 5, 10 лет - и то возможно. Готов поставить на это и с радостью продуть деньги.

Date: 2014-05-29 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
не совсем понял смысл условий вашего предложения

Date: 2014-05-29 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] sheriff-83.livejournal.com
Заранее приношу извинения,за то, что вмешиваюсь.
Всего лишь хочу поделиться своим мнением.
Первое, что хочу заметить: человек предложивший Вам пари,и сделав ставку в 20 000$, не то, чтобы хитрит- но на 99% знает, что ни чем не рискует.Отсюда такая ставка.Соотношение 99%(его) к 1%(Ваши)- в данном случае Ваша ставка в 20$ вполне ему (соотношению) соответствует.
Второе мнение: Крым вернется в состав Украины, и это так же неизбежно, как была неизбежна его аннексия. Но вернется он в состав Украины не раньше,примерно 2-х лет.(+/- пару месяцев) Таков мой прогноз.

(Впрочем, думаю,суть(зачем затеялось)пари Вы сами прекрасно понимаете)

Date: 2014-05-29 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
НАОБОРОТ!Замечательно что вмешиваетесь!
И позиция мне ваша более чем ПОНЯТНА!

Date: 2014-05-29 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
(обратите, кстати, внимание, после его ответа я сразу же поставил придержанный до этой минуты тэг "трололо")

Date: 2014-05-29 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] sheriff-83.livejournal.com
Понимание-достигнуто.Считаю на данном этапе,свое вмешательство-завершенным)

Date: 2014-05-29 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
я рад что всем все ясно.
выше я по этому поводу изложил свою однозначную позицию.
в сухом остатке у нас тоже - очевидно что.

Date: 2014-05-29 08:40 am (UTC)
From: [identity profile] cgbpol.livejournal.com
Пари конечно интересное, но я принципиально не спорю на деньги, "ибо из двух спорящих один дурак, другой подлец"(с).
Но свое мнение все таки выскажу, вероятность возвращения Крыма под юрисдикцию Украины в краткосрочной перспективе как в виде зависимой части унитарного государства стремиться к нолю. В качестве независимого субъекта федерации и того ниже. Более вероятна ситуация эскалации конфликта США/Россия до уровня Третьей Мировой войны(хотя и такое развитие событий имеет крайне низкую вероятность реализации). Более вероятным может быть выделение Крыма в независимое государство, но тоже только в среднесрочной перспективе и в случае серьезных преференций для России со стороны Украины/ЕС/США.
В правительстве России возможно сидят воры и подлецы, но никак не дураки, и если бы существовали реальные предпосылки возможности потерять Крым, никаких инвестиций в него никогда бы не проводилось. В современном мире деньги решают ВСЁ!!!

Date: 2014-05-29 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
позволю ответить вам в одно предложение (но в том вам):
в современном мире деньги не РЕШАЮТ ничего

Date: 2014-05-29 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] Царь Горох (from livejournal.com)
прикольно
а вы твердо уверены,что у вас будут деньги к этому времени

Date: 2014-05-29 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
у меня?
а почему их должно не быть?

Profile

imed3: (Default)
imed3

June 2025

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 1011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 06:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios