![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imed3Ну что же?
Я чувствую что конечно придется по этому закону сделать еще огромную доводку, но в главном основные черты ситуации любому, кто познакомился с циклом опубликованных мной материалов очевидны.
ФЗ РФ № 87 от 10.7.01 принят в интресах табачных кампаний.
Их можно назвать по именам, но я думаю все и так очевидно.
Сообщу так же что кампании эти очевидно - зарубежные.
Так же этот закон позитивно отразился на фармакологических организациях, которые готовы были снабжать людей таблетками для "бросания курить" (не знаю как это правильно).
Я пока еще не видел конкретной позиции многих из депутатов по закону, но в общем ситуация прояснилась почти полностью.
Эти детали я несомненно буду доводить еще.
Законом этим нарушенны основные права человека, ограниченны права по возрасту, что недопустимо в рамках международных правовых норм, принятых Россией на себя, ее Конституцией и даже отдельными законами.
Молодежь лишена права на доступ к необходимому на период роста и развития (согласно данным материалов на которые я уже ссылался ранее курить люди начинают как правило в возрасте 10 - 12 лет, что соответствует возрасту начала роста трубчатых костей, вызывающих постоянное стрессовое ощущение, в то время как никотин, содержащийся в табачных изделиях является с одной стороны замедлителем роста костей, а с другой - алколоидом, снижающим стрессовые факторы).
Это вопрос того что касается права людей на счастье.
Лишать человека права на счастье - мерзко. Но сколько СТОИТ украденное у российской молодежи в 2001 году (после 2 лет упорной борьбы, которую российский народ, российская молодежь иностранным табачным компаниям пока что вчистую проигрывают)?
Давайте используем пусть и по разному оцениваемый в плане надежности но наиболее авторитетный источник для оценки каких то приблизительных, хотя бы порядковых значений того, сколько пришлось стране заплатить за отказ от счастья подростка закурить свою первую сигарету?
Госкомстат дает нам такую и такую таблицы.
Что мы видим?
В первой таблице мы видим следующие цифры (даватйе поглядим ключевые):
ИНДЕКСЫ ФИЗИЧЕСКОГО ОБЪЕМА ПРОДАЖИ по товару Табачные изделия
1995 год - 214 % (все данные сравниваются с 1990);
2000 год (закон еще не принят) - 150 % (мы видим ПАДЕНИЕ в сравнении с 1993, но рост в сравнении 1990 годами);
в 2002 (закон начал свою работу) году цифра меняется, появляется рост со 150 до 163 (округляю все цифры грубо как мне нравится до целых чисел);
а вот и КРИЗИСНЫЙ 2009 год. Смотрим - по сравнению с прошлым годом рост всего 1 процент, и это при том что общий рост по ВСЕМ оцениваемым товарам составил МИНУС 5 %. То есть физические объемы продажи сигарет росли несмотря на то что остальные товары реально падали.
В сравнении с 1990 годом в 2009 году рост составил + 68 % (или 168 % по данным таблицы).
А если сравнить с последним годом существования страны БЕЗ этого закона то мы получили рост на 18 %.
То есть даже в кризисный год имел место рост.
Общий тренд - повышательный со 150 (в 2000 году) до 168 (в 2009 году).
Теперь давайте оценим сколько этот повышательный тренд стоил населению, и соответственно сколько дополнительно на нем заработали табачные кампании.
Обратимся к второй госкомстатовской таблице.
Она позволяет нам посчитать эти общие тренды в абсолютных цифрах потребляемой продукции.
Это предпоследний этап перед подсчетом обычных баксов, и провелением сравнения и анализа. после чего перейдем к выводам.
Итак.
Сначала поглядим объем потребления на душу населения. Он вырос с 2, 4 тысяч в 2000 году до 2, 8 тысяч в 2009.
Теперь поглядим на это в полностью абсолютных цифрах количества скуренных сигарет.
В 2000 году проданно 355 млрд... давайте я щас буду заниматься любимым делом.. я буду округлять как мне нравится.... хотите - поправляйте, но суть я передам определенно как есть все данные к тому же у вас под руками - не нравятся мои подсчеты делайте свои.
(Придете к тем же выводам, правда ;)) )
Так вот.
350 млрд в 2000 и 400 млрд в 2009.
Давайте проверим сами данные госкомстата.
Первая цифра: + 18 %...
Вторая: + 0, 4 тыс.
Третья: + 50 млрд.
Да? Вроде да.
Везде в процентах у нас должно получиться примерно 18 %.
Ща...
Вторая цифра дает + 16, 666666... %
Третья: 14 с чем то... Порядок совпадает.
Лично меня все устраивает полностью. Я считаю что цифры госкомстата "бьют" (вы для себя решайте сами).
Ну так вот.
Оппозиция, и господин Председатель называют цифры более сереьезные - почти 2 раза (+100 % то есть).
Но поверим консервативным оценкам ГКС. Пусть это будет рост не вдвое а лишь на 15 - 20 %.
Я ДУМАЮ ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНАЯ ЦИФРА!
Если мы ее умножим на 4 - 5 согласно формуле из этого материала, то поймем о чем именно идет речь.
Прирост и должен составлять примерно каждые 10 лет 15 - 20 (25) %.
И больше если включаются другие факторы.
Ладно. Не будем пока о них. Мы держим в прицеле негодяев, отобравших у молодежи никотин.
Их барыш мы скоро узнаем. Запаситесь терпением еще на чуть чуть.
Итак.
Росстат прямых данных не дает а вытаскивать - откровенно лениво. Кто желает - займитесь.
А я пойду простым путем.
Я прикину что пачка сигарет составляет по числу 20 штук и стоит 1 доллар.
Теперь выражу данные за 2000 и 2009 годы в пачках и долларах.
В 2000 году продано: 350 млрд сигарет / 20 = 17, 5 млрд пачек;
в 2009 году продано на 15 % больше.
Ща...
20, 2
Итого на 20, 2 - 17, 5 = 2, 7.
Итого примерно каждый год табачники получали дополнительную сумму равную 2, 7 млрд долл.
Давйте еще раз большим и красным.
КАЖДЫЙ ГОД РЕБЯТА ИМЕЛИ + 2, 7 млрд долл или грубо говоря по 1 млрд рублей.
Ну, хотя бы вот с этим.
Порядок цифр совпадает.
Коррупция съедает по официальным данным около 10 ярдов в год, дармоеды охранники сжирают 3, 5 минимум. а эти вытаскивают из наших карманов по (минимум конечно, если принять на вооружение консервативную оценку ГКС, подчеркиваю, а если принять на вооружение другие данные то и вообще даже цифры будут сопоставимыми, не только порядки) 1 миллиарду в год.
Вот сколько стоило нашей стране сдача прав молодежи на первую затяжку в 10 - 12 лет.
Вот еще...
Посчитаю, сколько бы я потратил на подкуп, будь я капитаном табачной отрасли, даже если принять на вооружение консервативные оценки ГКС, и например такую безумную жадность как 0, 1 % от 10 летнего профита (думаю выделили они не 0, 1 а 0, 5 %).
Итак 0, 1 % от 10 миллиардов это: 10 миллионов рублей.
Даже скорей всего - побольше.
Для основания фонда и постройки медицинского центра на государственные деньги, квартиру площадью около 150 кв. м и лексус я думаю вполне хватит.
Оглавление информационного проекта "Недопустимые законы" тут.
*Примечание от 26.5.17:
на самом деле итоговая цифра в рублеях подсчитана неверно.
Надо понимать что сбило с толку совпадение цифры курса и итога расчетов в долларах, и вместо х27 (рублей за доллар по курсу (а то и на 33 и более)) осуществлено странное ДЕЛЕНИЕ, но даже оно осуществлено не правильно ибо от деления на 27 должна была получаться иная цифра.
Таким образом уточним, что 2, 7 млрд. долл. должны быть УМНОЖЕНЫ на курс то есть в рублях это минимум 2, 7 млрд. долл. * 27 рублей = 72, 9 млрд. рублей в год, или 792 млрд. рублей (округленно 1 триллион) за 10 лет.
Соответственно должны измениться расчеты во всех связанных с данным текстом постах.
Я чувствую что конечно придется по этому закону сделать еще огромную доводку, но в главном основные черты ситуации любому, кто познакомился с циклом опубликованных мной материалов очевидны.
ФЗ РФ № 87 от 10.7.01 принят в интресах табачных кампаний.
Их можно назвать по именам, но я думаю все и так очевидно.
Сообщу так же что кампании эти очевидно - зарубежные.
Так же этот закон позитивно отразился на фармакологических организациях, которые готовы были снабжать людей таблетками для "бросания курить" (не знаю как это правильно).
Я пока еще не видел конкретной позиции многих из депутатов по закону, но в общем ситуация прояснилась почти полностью.
Эти детали я несомненно буду доводить еще.
Законом этим нарушенны основные права человека, ограниченны права по возрасту, что недопустимо в рамках международных правовых норм, принятых Россией на себя, ее Конституцией и даже отдельными законами.
Молодежь лишена права на доступ к необходимому на период роста и развития (согласно данным материалов на которые я уже ссылался ранее курить люди начинают как правило в возрасте 10 - 12 лет, что соответствует возрасту начала роста трубчатых костей, вызывающих постоянное стрессовое ощущение, в то время как никотин, содержащийся в табачных изделиях является с одной стороны замедлителем роста костей, а с другой - алколоидом, снижающим стрессовые факторы).
Это вопрос того что касается права людей на счастье.
Лишать человека права на счастье - мерзко. Но сколько СТОИТ украденное у российской молодежи в 2001 году (после 2 лет упорной борьбы, которую российский народ, российская молодежь иностранным табачным компаниям пока что вчистую проигрывают)?
Давайте используем пусть и по разному оцениваемый в плане надежности но наиболее авторитетный источник для оценки каких то приблизительных, хотя бы порядковых значений того, сколько пришлось стране заплатить за отказ от счастья подростка закурить свою первую сигарету?
Госкомстат дает нам такую и такую таблицы.
Что мы видим?
В первой таблице мы видим следующие цифры (даватйе поглядим ключевые):
ИНДЕКСЫ ФИЗИЧЕСКОГО ОБЪЕМА ПРОДАЖИ по товару Табачные изделия
1995 год - 214 % (все данные сравниваются с 1990);
2000 год (закон еще не принят) - 150 % (мы видим ПАДЕНИЕ в сравнении с 1993, но рост в сравнении 1990 годами);
в 2002 (закон начал свою работу) году цифра меняется, появляется рост со 150 до 163 (округляю все цифры грубо как мне нравится до целых чисел);
а вот и КРИЗИСНЫЙ 2009 год. Смотрим - по сравнению с прошлым годом рост всего 1 процент, и это при том что общий рост по ВСЕМ оцениваемым товарам составил МИНУС 5 %. То есть физические объемы продажи сигарет росли несмотря на то что остальные товары реально падали.
В сравнении с 1990 годом в 2009 году рост составил + 68 % (или 168 % по данным таблицы).
А если сравнить с последним годом существования страны БЕЗ этого закона то мы получили рост на 18 %.
То есть даже в кризисный год имел место рост.
Общий тренд - повышательный со 150 (в 2000 году) до 168 (в 2009 году).
Теперь давайте оценим сколько этот повышательный тренд стоил населению, и соответственно сколько дополнительно на нем заработали табачные кампании.
Обратимся к второй госкомстатовской таблице.
Она позволяет нам посчитать эти общие тренды в абсолютных цифрах потребляемой продукции.
Это предпоследний этап перед подсчетом обычных баксов, и провелением сравнения и анализа. после чего перейдем к выводам.
Итак.
Сначала поглядим объем потребления на душу населения. Он вырос с 2, 4 тысяч в 2000 году до 2, 8 тысяч в 2009.
Теперь поглядим на это в полностью абсолютных цифрах количества скуренных сигарет.
В 2000 году проданно 355 млрд... давайте я щас буду заниматься любимым делом.. я буду округлять как мне нравится.... хотите - поправляйте, но суть я передам определенно как есть все данные к тому же у вас под руками - не нравятся мои подсчеты делайте свои.
(Придете к тем же выводам, правда ;)) )
Так вот.
350 млрд в 2000 и 400 млрд в 2009.
Давайте проверим сами данные госкомстата.
Первая цифра: + 18 %...
Вторая: + 0, 4 тыс.
Третья: + 50 млрд.
Да? Вроде да.
Везде в процентах у нас должно получиться примерно 18 %.
Ща...
Вторая цифра дает + 16, 666666... %
Третья: 14 с чем то... Порядок совпадает.
Лично меня все устраивает полностью. Я считаю что цифры госкомстата "бьют" (вы для себя решайте сами).
Ну так вот.
Оппозиция, и господин Председатель называют цифры более сереьезные - почти 2 раза (+100 % то есть).
Но поверим консервативным оценкам ГКС. Пусть это будет рост не вдвое а лишь на 15 - 20 %.
Я ДУМАЮ ЧТО ЭТО НОРМАЛЬНАЯ ЦИФРА!
Если мы ее умножим на 4 - 5 согласно формуле из этого материала, то поймем о чем именно идет речь.
Прирост и должен составлять примерно каждые 10 лет 15 - 20 (25) %.
И больше если включаются другие факторы.
Ладно. Не будем пока о них. Мы держим в прицеле негодяев, отобравших у молодежи никотин.
Их барыш мы скоро узнаем. Запаситесь терпением еще на чуть чуть.
Итак.
Росстат прямых данных не дает а вытаскивать - откровенно лениво. Кто желает - займитесь.
А я пойду простым путем.
Я прикину что пачка сигарет составляет по числу 20 штук и стоит 1 доллар.
Теперь выражу данные за 2000 и 2009 годы в пачках и долларах.
В 2000 году продано: 350 млрд сигарет / 20 = 17, 5 млрд пачек;
в 2009 году продано на 15 % больше.
Ща...
20, 2
Итого на 20, 2 - 17, 5 = 2, 7.
Итого примерно каждый год табачники получали дополнительную сумму равную 2, 7 млрд долл.
Давйте еще раз большим и красным.
КАЖДЫЙ ГОД РЕБЯТА ИМЕЛИ + 2, 7 млрд долл или грубо говоря по 1 млрд рублей.
Итого за 10 лет депутаты подарили им 10 ярдов рублей.
С чем бы мне это сравнить?Ну, хотя бы вот с этим.
Порядок цифр совпадает.
Коррупция съедает по официальным данным около 10 ярдов в год, дармоеды охранники сжирают 3, 5 минимум. а эти вытаскивают из наших карманов по (минимум конечно, если принять на вооружение консервативную оценку ГКС, подчеркиваю, а если принять на вооружение другие данные то и вообще даже цифры будут сопоставимыми, не только порядки) 1 миллиарду в год.
Вот сколько стоило нашей стране сдача прав молодежи на первую затяжку в 10 - 12 лет.
Вот еще...
Посчитаю, сколько бы я потратил на подкуп, будь я капитаном табачной отрасли, даже если принять на вооружение консервативные оценки ГКС, и например такую безумную жадность как 0, 1 % от 10 летнего профита (думаю выделили они не 0, 1 а 0, 5 %).
Итак 0, 1 % от 10 миллиардов это: 10 миллионов рублей.
Даже скорей всего - побольше.
Для основания фонда и постройки медицинского центра на государственные деньги, квартиру площадью около 150 кв. м и лексус я думаю вполне хватит.
Оглавление информационного проекта "Недопустимые законы" тут.
*Примечание от 26.5.17:
на самом деле итоговая цифра в рублеях подсчитана неверно.
Надо понимать что сбило с толку совпадение цифры курса и итога расчетов в долларах, и вместо х27 (рублей за доллар по курсу (а то и на 33 и более)) осуществлено странное ДЕЛЕНИЕ, но даже оно осуществлено не правильно ибо от деления на 27 должна была получаться иная цифра.
Таким образом уточним, что 2, 7 млрд. долл. должны быть УМНОЖЕНЫ на курс то есть в рублях это минимум 2, 7 млрд. долл. * 27 рублей = 72, 9 млрд. рублей в год, или 792 млрд. рублей (округленно 1 триллион) за 10 лет.
Соответственно должны измениться расчеты во всех связанных с данным текстом постах.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-18 03:38 am (UTC)Вы решили втянуть меня в полемику?
Date: 2013-01-18 03:19 pm (UTC)В этом ЖЖ любое мнение высказанное на мой взгляд корректно имеет право на жизнь.
Мне кажется что ваше мнение высказанно более чем корректно. Ваш комментарий остается здесь навеки, теперь окружающим судить - кто из нас силен, кто слаб.
Ваша позиция - против моей.
Это хорошо.
Re: Вы решили втянуть меня в полемику?
Date: 2013-01-18 03:38 pm (UTC)связи между "антитабачным законом" и ростом потребления
сигарет, обьяснить которую Вы не смогли, сославшись на какую-то
"очевидность", притягивания "пива" и "прочих вещей".
Другими словами, весь Ваш пост, смысл которого - "наезд" на
"депутатов", которые якобы "подарили" табачным компаниям
"10 ярдов рублей", - не имеет смысла.
Я могу _поверить_, что потребление сигарет выросло, почему бы нет?
Но связь с "антитабачным законом" не доказана.
Это при том, что я сам курю много и _любые_ "антитабачные законы"
считаю вмешательством в мою личную жизнь.
Re: Вы решили втянуть меня в полемику?
Date: 2013-01-18 04:17 pm (UTC)У меня есть тоже ПОЗИЦИЯ.
Они НЕ СОШЛИСЬ. Вы ВСЕМ на это УКАЗАЛИ.
Вы сделали это адекватно и корректно, за что вам СПАСИБО.
Однако далее начинается СТРАННОЕ.
(Или мне показалось но) вы попытались ВТЯНУТЬ МЕНЯ В ДИСКУССЮ.
Это может быть только когда стороны стоят на ОДНОЙ позиции и ЖЕЛАЮТ УТОЧНИТЬ ДЕТАЛИ.
Вы утверждаете что СВЯЗИ НЕТ.
Это ПРЕКРАСНО.
Я утверждаю что СВЯЗЬ ЕСТЬ, и это прекрасно ТОЖЕ.
В подтверждение своей позции я ПРИВОЖУ АРГУМЕНТЫ (и мне совершенно ПЛЕВАТЬ - нравятся они кому то или нет, видит их кто то или не видит).
Вы же начинаете говорить что я что то куда то "притягиваю".
Это НЕ ТАК.
Если вы готовы ОСПОРИТЬ мои аргументы (пусть они вам даже кажутся просто "утверждениями", даже "притянутыми") нет проблем - опровергайте ИХ, а не мою ПОЗИЦИЮ.
Потому что ИМЕННО ОНИ (плюс полный материал текста) фундируют саму позицию. Если вам удастся разрушить основания для моей позиции - то это признаю либо Я САМ (и тогда мне придется позицию ПЕРЕСМОТРЕТЬ) или ОКРУЖАЮЩИЕ - и тогда они укажут мне на слабости (уязвимости) в моей позиции.
Если же прав я, то укажут на ошибки уже ВАМ.
Смысл моего поста и всего проекта выражен в 2 слова данные законы НЕДОПУСТИМЫ, причем по целому РЯДУ ПРИЧИН.
Одной из них, несомненно является и то, что данные законы являются вмешательством в личную жизнь молодежи младше 18 лет.
Другой причиной является то, что данные законы НА САМОМ ДЕЛЕ являются тем чем являются с чисто ЭКОНОМИЧЕСКОЙ точки зрения, что я и ПОКАЗЫВАЮ в ДАННОМ посте, убедил он вас или нет.
Строится данный пост на базе твердых фактов, то есть не является результатом моей выдумки, а является результатом конкретной работы. Факты проверенны, проанализированны, сопоставленны и из них сделанны те выводы которые представленны публике.
Re: Вы решили втянуть меня в полемику?
Date: 2013-01-18 04:33 pm (UTC)Я лишь утверждаю, что связь между "антитабачным законом" и количеством
потребляемых сигарет Вам доказать не удалось.
Вы можете _ВЕРИТЬ_, что такая связь есть, но мне хотелось бы _ДОКАЗАТЕЛЬСТВ_.
То что Вы рассказали - НЕ доказательства. Т.к. ПОСЛЕ не означает вследствие.
Если у Вас других доказательств нет, то так и скажите.
МНЕ чужая ВЕРА не интересна.
Еще раз повторю: _единственный_ Ваш аргумент - это тот, что ПОСЛЕ принятия
закона возросло потребление сигарет. То, что возросло мы даже проверять не
будем - не интересно.
Хотелось бы услышать аргументы, что потребление возросло именно _вследствие_
принятия закона.
Я слушаю.
Re: Вы решили втянуть меня в полемику?
Date: 2013-01-18 04:47 pm (UTC)Как говорил мой покойный преподаватель "это ваша половая проблема".
Я не обязан здесь кому бы то ни было в чем бы то ни было каким бы то ни было и как бы то ни было угождать. Потакать чьм то желаниям - не обязан тем более.
Если у вас нет позиции - то мне не ясно, что вы делаете тут?
Я сюда никого не ЗОВУ но нкого здесь и НЕ ДЕРЖУ.
Дискуссии по тем вопросам о которых я сказал выше НЕ БУДЕТ, еесли вы тут ЗА НЕЙ - не теряйте времени СВОЕГО, и не отнимайте у меня МОЕГО, учитесь уважать это.
Далее.
Я изначально в самом посте НИКОМУ и ровным счетом НИЧЕГО НЕ (!!!) "доказывал" (?!!).
ОТКУДА ВЫ ЭТО ВООБЩЕ ВЗЯЛИ?
Я ПОКАЗАЛ: законы принят. Рост произошел. Физиологические основы роста показал так же.
Тот кто хочет увидеть связь - ее УЖЕ увидел.
Тот кто увидеть ее НЕ ЖЕЛАЕТ, не увидет ее даже если я голым станцую канкан - это закон железный.
Сиречь, я ни голым, ни одетым ни для кого здесь ни канкан, ни джигу танцевать НЕ НАМЕРЕН.
Главным аргументом того что рост вызывает именно данный закон является то, что после 18 - 23 лет потребность в сигаретах РЕЗКО СНИЖАЕТСЯ по статистически значимой популяции.
Однако, как я уже показывал, продаж сигарет с 10 до 23 лет (то есть 13 лет) и с 18 (23) лет до ... - это несопоставимые величины.
В разборке, сделанной в данной статье я опирался на данные ГКС, то есть на данные КОНСЕРВАТИВНЫЕ, ранее я приводил более близкие на мой взгляд к истине данные комитета по здравоохранению Думы и Немцова - рост не в 1, 15 а в 2 раза.
И это уже как раз показывает, что полученная ТЕОРЕТИЧЕСКИ цифра приближается к тому что существкет на практике.
Как вы знаете именно ПРАКТИКА есть КРИТЕРИЙ верности теории.
Утверждая что рост ВЫЗВАН принятием закона я опираюсь с одной стороны на ФЗИОЛОГИЮ роста молодого организма, с другой на экономическое обоснование роста продаж при изменении метода потребления.
Надеюсь вы наконец СМОГЛИ увидеть ясную и четкую ВЗАИМОСВЯЗЬ принятия данного закона с ростом продажвозникшем после него.
Кроме того прошу обратить внимание на динамику продаж ДО этого закона, где вы увидите явные тренды ДО и после 1995 года, то есть года когда гигантами табачной индустрии был принят новый подход к маркетингу.