Предотвратить путинский Гляйвиц!!!
Jul. 9th, 2013 12:11 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imed3КЦ обвиняет Путина во взрыве самолета и убийстве польской элиты.
Украина идет в ЕС.
И давайте взглянем на эти события комплексно:
1. В Новохоперске казаки (которых так долго и мучительно накачивала именно путинская власть) захватывают и жгут две добывающие станции;
2. Полиция при этом допускает это;
3. Если "болотников" судят как "государственных преступников" при каких нибудь царях или генсеках, то... в отношение тех кто устроил реальный погром - путинские законы почему то крайне странным образом не работают;
4. В Украине происходит атака на МВД - типа они убийцы и все такое, в общем идет четкий сигнал украинским органам правопорядка, направленный на их очевидное ослабление;
5. Сегодня аналитики НВК кладут в этот ряд новую информацию:
На редакцию «Московского комсомольца» напали хулиганы
-----------------------------
Молодчики в масках и с горящими файерами пытались проникнуть внутрь здания
8 июля в 14:25 к редакции газеты «МК» со двора дома 5 (угол улицы 1905 года и улицы Костикова), выкрикивая лозунги «Слава Украине!», «Героям слава!» «Слава нации» (стандартные лозунги украинских националистов) организованно и в быстром темпе подошла толпа из нескольких десятков молодых людей.
Большинство были в медицинских масках, с плакатами и файерами. Они зажгли на подходе к крыльцу «МК» файеры и намеревались проникнуть внутрь здания - шли уверенно, с явным намерением прорваться.
Сотрудники службы безопасности бросились навстречу и закрыли входные двери в редакцию. Однако нападавшие успели закинуть горящий файер внутрь — его выбросили на улицу, однако задымление внутри здания было серьезным и небезопасным для здоровья сотрудников «МК».
Нападающие также набросали горящих файеров перед входными дверями, и под покровом дыма быстро и организованно убежали в тот же двор, из которого вышли. Некоторые свидетели видели, как хулиганы в спешке садились в автобус.
На место происшествия были вызваны сотрудники ОВД «Пресненское». По факту произошедшего подано заявление в полицию, ведется разбирательство.
-----------------------------
Молодчики в масках и с горящими файерами пытались проникнуть внутрь здания
8 июля в 14:25 к редакции газеты «МК» со двора дома 5 (угол улицы 1905 года и улицы Костикова), выкрикивая лозунги «Слава Украине!», «Героям слава!» «Слава нации» (стандартные лозунги украинских националистов) организованно и в быстром темпе подошла толпа из нескольких десятков молодых людей.
Большинство были в медицинских масках, с плакатами и файерами. Они зажгли на подходе к крыльцу «МК» файеры и намеревались проникнуть внутрь здания - шли уверенно, с явным намерением прорваться.
Сотрудники службы безопасности бросились навстречу и закрыли входные двери в редакцию. Однако нападавшие успели закинуть горящий файер внутрь — его выбросили на улицу, однако задымление внутри здания было серьезным и небезопасным для здоровья сотрудников «МК».
Нападающие также набросали горящих файеров перед входными дверями, и под покровом дыма быстро и организованно убежали в тот же двор, из которого вышли. Некоторые свидетели видели, как хулиганы в спешке садились в автобус.
На место происшествия были вызваны сотрудники ОВД «Пресненское». По факту произошедшего подано заявление в полицию, ведется разбирательство.
На что похоже это сообщение?
На сообщение о провокации в Гляйвице!
Этому ряду событий мы видим лишь два объяснения:
1. Это связано с возможным вступлением Украины в ЕС;
2. Площадку по добыче Сланцевого Газа в Украине ждет нечто вроде погрома в Новохоперске.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-03-02 11:23 pm (UTC)ВЫ ПЕРВЫЙ кто произнесли вслух слово "правы".
Возможно дальше пойдет лучше.
Но так же огромная просьба:
несмотря на нашу многократно уже подтвержденную правоту ПРОСЬБА ДЕРЖАТЬ НАС В ТОНУСЕ.
Худшее что вы сделаете для нас, для вашей страны, и нашей тоже - это начнете поддакивать во всем.
no subject
Date: 2016-03-02 11:50 pm (UTC)Вопрос в том, что вы сообщаете как реальный факт, что именно вы предотвратили события 26.01 и некоторые другие события.
Со стороны это выглядит достаточно самонадеянно.
Более того, ваше педалирование даты 26.01 иногда выглядит чересчур навязчиво :)
Тем более, что "промежуточные расчеты" вы достаточно часто опускаете :)
=================
Кроме того, заметьте, что кроме вас оказалась, например права, украинская партия "Свобода", обозначавшая угрозу Крмеля и воспринимаемая скептически большинством населения до момента начала оккупации :)
no subject
Date: 2016-03-02 11:55 pm (UTC)Но "кнопку" сломали - именно мы.
Вот понимаете?
Если бы эта кнопка в тот момент была нажата, то.....
Вот о чем речь.
И КОНЕЧНО ХОЧЕТСЯ ЧТО БЫ ЭТО БЫЛО ОЦЕНЕНО.
Только ли из чисто человеческого честолюбия?
Несомненно и из него тоже.
НО общество как не банально это звучит ОБЯЗАНО ИЗВЛЕЧЬ ИЗ СОБЫТИЙ 26.1.14 ОПЫТ.
И если не произойдет награждения акторов данного события, ровно тех кто "сломал кнопку" - этот опыт так и останется за гранью восприятия МНОГИХ.
Тогда кнопку придется опять ломать отчаянным, а их может не оказаться.
Таких - способных сломать кнопку в обществе должно стать МНОГО.
Именно ради этого Украина обязана найти возможность наградить наших ребят.
no subject
Date: 2016-03-03 12:28 am (UTC)скорее это для мемуаров.
награждение за предотвращение того, что не случилось, о котором мало, кто знает маловероятно. я так понимаю именно поэтому вы все время возвращаетесь к этому событию?
нужный человек в нужном месте с нужным инструментом - это очень важно.
no subject
Date: 2016-03-03 12:32 am (UTC)Если наших ребят не наградят за ПРЕДОТВРАЩЕНИЕ - этим мало кто будет ХОТЕТЬ заниматься.
Где тонко - рвется.
Чего мы хотим?
Что бы однажды - рвануло, или АРМИЮ способных ПРЕДОТВРАТИТЬ?
no subject
Date: 2016-03-03 12:37 am (UTC)те, кто этим занимается делает это из-за того, что считает это правильным, а кто-то из-за адреналина.
no subject
Date: 2016-03-03 12:41 am (UTC)но награда им сигнал обществу.
парни действовали ПРАВИЛЬНО.
вы говорите:
те, кто этим занимается делает это из-за того, что считает это правильным
повысится число считающих это правильным если государство и общество будет поощрять такие дела наградами?
no subject
Date: 2016-03-03 12:43 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-03 12:51 am (UTC)Ибо объективно вопрос стоит просто и на ребро:
мы хотим что бы УкрДом состоялся или что бы он был предотвращен.
То что путин пытается и будет повторять - факт.
То что мы работали и будем работать на предотвращение НЕ РАДИ НАГРАДЫ - тоже факт.
НО ОДНИ МЫ МОЖЕМ ОДНАЖДЫ ПРОСТО НЕ УСПЕТЬ.
no subject
Date: 2016-03-03 06:50 am (UTC)иначе вы одни можете просто не успеть
no subject
Date: 2016-03-03 09:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-03 10:36 am (UTC)а ресурсьі - наше все :(
no subject
Date: 2016-03-03 12:16 pm (UTC)Все ж даже в картинках:
http://imed3.livejournal.com/4205607.html
Есть люди которые не любят читать.
Имеют право. Но на картинках - все понятно. Не так ли?
no subject
Date: 2016-03-03 05:37 pm (UTC)Только непонятно что там делает Кунгуров.
Неужели он тоже в НВК?
no subject
Date: 2016-03-03 07:28 pm (UTC)ВО ПЕРВЫХ ЭТО ДРУГОЙ КУНГУРОВ.
Это историк а не блоггер :)
Хотя кстати кажется оба даже и Алексеи о:)
А во вторых нет, историк Кунгуров не сотрудник НВК.
no subject
Date: 2016-03-04 07:53 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-04 10:35 am (UTC)no subject
Date: 2016-03-03 12:36 am (UTC)именно что описываем детально.
даем все распечатки по минутам и секундам.
например:
http://imed3.livejournal.com/3983117.html
мы больше чем кто то заинтересованы в том что бы это стало доступно массовой аудитории
no subject
Date: 2016-03-03 12:42 am (UTC)тем более, что для кое-кого факта рассылки в Твиттере может оказаться недостаточно для признания ваших заслуг.
no subject
Date: 2016-03-03 12:47 am (UTC)"да вы что?" (с)
... ;)
Украинская власть не захочет признать наши заслуги? ;)
А разве тогда у общества не возникнут справедливые вопросы к этой власти?
Вы отмечаете:
Яценюк - политический труп.
НО ДЛЯ НАС ЭТО ОЧЕВИДНО с 28.1.14!
http://imed3.livejournal.com/1227461.html
не говоря уже про:
http://imed3.livejournal.com/1267031.html
Другой вопрос что тогда мы НЕ ИМЕЛИ ПРАВА СПЕШИТЬ.
no subject
Date: 2016-03-03 06:53 am (UTC)а она знает об этих заслугах?
о чеи у общества возникнут вопросы если оно об этом не знает.
кстати не уверен, что награждения властью зависят от общества
no subject
Date: 2016-03-03 09:04 am (UTC)Именно он был "на месте" останавливая события.
Мы убеждены в том что он действовал согласно НАШЕЙ информации.
Если нет - то нашего вклада просто НЕ СУЩЕСЬВВАЛО, и мы готовы это признать, но тогда об этом и следует заявить прямо пану Андрию:
нет, про НВК не знаю, ничего 26 января 14 года не слышал, никакой информации не получал, предотвращать трагедию в УкрДом прибежал по собственному почину.
Но пан Андрий молчит.
no subject
Date: 2016-03-03 10:43 am (UTC)А почему бьі вам не задать свой вопрос лично Парубию в Фейсбуке
no subject
Date: 2016-03-03 10:49 am (UTC)Этот вопрос должно ставить само украинское общество в лицо его активных участников.
А мы в данном случае - лица заинтересованные, и даже формулированием конкретных вопросов конкретным лицам не имеем права оказывать ни малейшего воздействия на события.
Кроме того было ОФИЦИАЛЬНОЕ требование ко всем публичным лицам Украины и мира к расследованию событий 26.1.14, косвенным ответом на которое кстати стало расследование публичного прокурора по этому делу.
Но оно лишь собрало воедино некие факты и является ПРОМЕЖУТОЧНЫМ заключением, истинную силу котоому могут придать только официальные и публчиные однозначные заявления по этим фактам от соответсвующих публичных лиц и/или участников событий.
ХОЧЕСЯ ЕЩЕ РАЗ И ОСОБО ПОДЧЕРКНУТЬ:
мы НЕ СТРЕМИМСЯ к увековечиванию "себя" в этом деле.
Нам нужна ЛЮБАЯ реакция по этим событиям - положительная или отрицательная НЕ ВАЖНО, главное что бы ПУБЛИЧНАЯ и/или ОФИЦИАЛЬНАЯ.
Кстати сам факт того что ЗА БОЛЕЕ ЧЕМ УЖЕ ДВА ГОДА Андрею Парубию НИКТО из украинцев ДО СИХ ПОР не задал вопросы по событиям вокруг УкрДома - показателен сам по себе.
Может быть украинскому обществу это просто не нужно?
Может быть наша акция была напрасной?
no subject
Date: 2016-03-03 11:07 am (UTC)Может быть наша акция была напрасной? НЕТ
Может быть украинскому обществу это просто не нужно? ВОЗМОЖНО, НЕ ЗНАЮ
Общество реагирует на 5-10 главньіх собьітий дня. Если об этом и говорить, то 26.01.
2 года? А что делать - война.
no subject
Date: 2016-03-03 11:32 am (UTC)Работая из России мы воспринимаем как украинское общество ЛИШЬ ТУ ЕЕ ЧАСТЬ КОТОРАЯ РАБОТАЕТ С НАМИ.
Во всем ее спектре:
аналитик из Киева (НВК - К),
вы,
Максим ТТ.
Мы ограничены в выборе и не имеем право "навязываться" Украине.
ТОЛЬКО ТЕ КТО ЗАИНТЕРЕСОВАН В НАС, в нашей работе - для нас и есть украинское общество (представители разных его сегментов).
Если бы НВК была бы украинской организацией мы могли бы "ПРИХОДИТЬ И ТРЕБОВАТЬ" в конце концов.
НО будучи находящимися в РФ мы не можем предъявлять украине ее народу и обществу. власти НИКАКИХ "требований".
Это бы МОМЕНТАЛЬНО поставило бы нас на одну доску с путиным и его бандой.
Мы можем только последовательно и аргументированно РАЗЪЯСНЯТЬ СВОЕ ВИДЕНИЕ, ПОЗИЦИЮ ТОЧКУ ЗРЕНИЯ.
Сейчас мы доносим ее до УКРАИНСКОГО общества в вашем лице.
МЫ НЕ ИМЕЕМ ПРАВО НИЧЕГО "требовать" от Украины.
Еще раз:
не имеем право требовать.
Первое наше "требование" к Украине ставит нас на одну доску с путиным и лишает любую нашу работу на этом направлении "малейшего сенсу"!
Именно поэтому мы не имеем право обращаться к парубию в Фейсбуке.
Это может делать только УКРАИНЕЦ.
Только.
Не важно кто этот украинец - патриот или колорад, коммунист или демократ, партийный или беспартийный, регионал или БППшник.
НО НЕ МЫ.
Мы даем только пищу для размышлений.
В России мы имеем право требовать, убеждать, настаивать, объяснять, и так далее, в украине только ПРЕДЛАГАТЬ.
Это вопрос УВАЖЕНИЯ. Это вопрос международной сдержанности, деликатности и вежливости.
Это наконец тормоза, которые отсутствуют у путинизма и существуют у нас.
Мы же согласились что отсутствие тормозов у путинского режима - его слабость, не правда ли?
no subject
Date: 2016-03-03 09:07 am (UTC)Даже если остановка подий у УкрДома сугубо ЛИЧНАЯ инициатива пана Парубия, ему нкито не сообщал, не звонил, он не читал твиттер и наш ЖЖ, то все равно ЕГО ПОЛОЖЕНО НАГРАДИТЬ.
Ибо совершенно не важно, в конце - концов КТО предотвратил это.
Важно что это было предотвращено определенными лицами И ОНИ ДОСТОЙНЫ ВЫСШИХ НАГРАД.
no subject
Date: 2016-03-03 10:41 am (UTC)Так что "За Майдан" навряд ли будут кого-то награждать. А вот за боевьіе действия - легко.
no subject
Date: 2016-03-03 10:56 am (UTC)За предотвращение события которое привело бы к ликвидации Украины, украинской государственности украинского проекта.
Извините за вопрос, но его надо задать:
вам нужна Украина?
Или вы согласны на очередную оккупацию, "плод" и правда "созрел"?
Если да, то прежде всего НАМ придется закрыть дело "лесных братьев", ОУН, всех "борцов за свободу и неависимость Украины", покаяться перед путиным и его режимом, попросить прощения за то что сделали.
Учиться жить в мире где НЕТ УКРАИНЫ.
ВЫ ПОНИМАЕТЕ О ЧЕМ РЕЧЬ, и суть постановки вопроса?
Еще и еще раз:
если бы в ту ночь ребята сгорели Украины сегодня бы не было.
Еще раз:
может мы это НАПРАСНО все?
no subject
Date: 2016-03-03 11:04 am (UTC)но только не понимаю смьісл ваших претензий ко мне.
что именно вьі расчитьівали получить от меня: сочувствие, восторг, признание?
У вас есть куда больше: осознание того факта, что вьі изменили историю. Могу ли я дать вам что-то больше? Думаю нет.
no subject
Date: 2016-03-03 12:03 pm (UTC)Спасибо.
Украина для нас - Вы. Вы, Максим ТТ, Эван_ГЦРМ, Сайто_Сектион, и очень много других хороших людей. Наш аналитик известный вам как НВК - К (Киев, значит).
Мы НИЧЕГО НЕ ИМЕЕМ ПРАВА от Украины "требовать".
Поймите это пожалуйста правильно.
И НЕ ОБИЖАЙТЕСЬ.
Если вы когда то решите - вы сами сделаете это:
возможно это и правда будет обращение к пану Андрию в ФБ, или петиция с требованием (вы имеете право требовать от вшей власти!) наградить ребят...
Кто может это знать? Никто.
Украина принимает свои решения.
Так есть. Так должно быть.
Мы имеем право лишь стоять рядом и в меру своих скромных сил дружески помогать этому, не обижаясь когда нас слушают или нет, когда делают так как это не мы сказали а как - в интересах ВАШИХ.
Спасибо.
no subject
Date: 2016-03-03 05:46 pm (UTC)И может вы меня простите, но я не склонен просить у кого-то какой либо награды для кого-то.
Наши усилия и наши результаты - нам награда.
no subject
Date: 2016-03-03 07:25 pm (UTC)награда должна позволить МУЛЬТИПЛИЦИРОВАТЬ наши усилия.
Если нас сегодня награда завтра таких команд по всей вашей и нашей стане станет десятки сотни и тысячи.
путин обломал зубки об одну нашу.
Об десятки он разобьет голову а об сотни - сломает свою тонкую шею.
no subject
Date: 2016-03-04 08:04 am (UTC)Вы хотите от меня как от представителя Украины (как вы меня воспринимаете) - признания важности ваших усилий?
Да, признаю, ваши усилия важны и незаменимы.
Более того, вы быстро обучаетесь и способны изменяться (наш диалог про "хохлов", последний пост о ваших действиях по 26.01)
Однако мне кажется, вы ошибаетесь относительно "десятки сотни и тысяч" - аналитические группы это штучная работа и они отличаются от 11-рублевых ботов, которых можно массово заслать требовать от собеседника "а докажь"
Тем более, путин голову об такие команды не разобьет. Да, они могут значительно усложнить деятельность режима, однако изменения возможны только на уровне общества. Азимов в "Фонде" очень хорошо это описал. И индивидуальные усилия как раз влияют на такие изменения.
no subject
Date: 2016-03-04 11:53 am (UTC)Да, благодаря вам (а до этого Леусенко) мы убрали массовое использование этого слова в своем блоге.
Вы полагаете что это - важная победа? :)
Ну хорошо :)
Давайте мы тоже будем так же считать.
ЭТО НА САМОМ ДЕЛЕ ВАЖНАЯ и Ваша работа.
мы должны иметь "улицу с двусторонним движением" и постоянно учиться чему то новому.
И главное: учиться правильному.
Раз мы с вами убедились в том что использование этого слова не правильно мы делаем то в чем мы смогли друг друга убедить.
да это сложно, да это трудно - но наш ЖЖ апология аргументированному разговору.
И это движение в обе стороны:
мы убеждаем НО И НАС (да трудно! да сложно!) но МОЖНО, НУЖНО и ВОЗМОЖНО убедить в определенных вещах.
Одна команда сорвала планы разрабатываемые их группировкой с минимум 1996 года, стоили миллиарды и миллиарды.
Но их должно быть именно десятки и сотни.
тогда вообще само появление таких планов станет невозможным, немыслимым, они будут срываться на стадии замысла.
Надо создать СРЕДУ где такая работа невозможна по определению.
Про Айзека Азимова в НВК знают. На его работы - опираются.
no subject
Date: 2016-03-05 04:57 am (UTC)А если серьезно, то самое худшее то, что иногда складывается впечатление, что в российских границах адекватных не пораженных вирусом "крымнаш" почти не осталось. Спасибо, что остаетесь этим "почти"
Может заинтересует: http://petrimazepa.com/belkremlin.html
no subject
Date: 2016-03-05 01:48 pm (UTC)по крайней мере мы имеем право претендовать на это.
вы например читали вот эти наши исследования и материалы:
Снова даты - 22 апреля, 2011
http://imed3.livejournal.com/23362.html
Твиттер - это война, или война Твиттеру - 14 марта, 2014
http://imed3.livejournal.com/1406422.html
Закономерно украденная победа Влада Пу - 3 августа, 2014
http://imed3.livejournal.com/2172410.html
...
ну и разумеется
"Предотвратить путинский Гляйвиц!!!" (... ;)) )
Если это не идео- методо- и технология Фонда - то ЧЬЯ?
Теперь далее.
Если вы по телефону опросите СТО РОССИЯН задав им вопрос "крымнаш"? То примерно 80 % ответят вам в тему "КРЫМГДЕ"?!
Понимаете?!
речь не идет о подавляющем большинстве жителей страны.
Речь идет только о политически активном меньшинстве.
Об этом читайте в материалах нашего ИРС:
http://irs-1.livejournal.com/
Так что мы совсем не почти.
Все просто ИНАЧЕ, и очень печально что на путинкую пропаганду про то что "многие россияне за крымнаш" покупаются и очень прогрессивнеы люди в самой украине.
Хотя казалось бы - где вы а где путинская пропаганда.
Как раз наоборот в Украине должно быть сильнейшее общественное мнение которое указывает на то что за "крымнаш" в России ВЫСТУПАЕТ НИЧТОЖНОЕ МЕНЬШИНСТВО.
Вы должны каждый день разъяснять это как Западу так и своим так и нашим людям.
Каждый день.
Но даже вас смогли купить путинской пропагандой про массовую поддержку крымнаша в России.
Это говорит о эффективности путинской пропаганды.
Но наши усилия обязаны рано или поздно ее подорвать.
Так и будет.
no subject
Date: 2016-03-05 07:29 pm (UTC)Факт состоит в том, что армия одной страны оккупировала часть другой и гонит вооружение, деньги и наемников для уничтожения граждан оккупированной страны
Жителей оккупированной страны не должно интересовать какой процент жителей страны оккупанта поддерживает Гитлера или Путина. Это должно интересовать в первую очередь жителей страны оккупанта.
А так, да, допускаю наличие 1-2% выступающих против войны с Украиной и немедленного прекращения оккупации.
Более того, некоторых из них я даже видел на видео - на марше памяти Немцова или общаюсь здесь с вами или смотрю Сотник ТВ.
Даже Яблоко - и то...
no subject
Date: 2016-03-05 07:35 pm (UTC)«Дорогая», «милая», «навеки»,
А в уме всегда одно и то ж,
Если тронуть страсти в человеке,
То, конечно, правды не найдешь.