Крымский тупик от слова "тупить"

[imed3]

Кассад ищет некий "компромисс" слона с моськой. Говорит о "вилке" между "войной и капитуляцией" для России.
Вот и падаль Мюрид решил гавкнуть свое слово:
Вообще-то перед нами классический тупик: Запад категоричен в непризнании присоединения Крыма, Россия не может его вернуть.
Весь "тупик" мюрида с кассадом от простого непонимания: слон ни на какие "компромиссы" с моськой идти не будет, а вот моська, если желает жить - на компромиссы идти должна.
Обязана. Или просто - придется. По законам природы.
Все разговоры кассадо-мюридов и мирюдо-кассадов о так называемых тупиках - могут исходить только из одного: тупости авторов этих утверждений.
И - более ни из чего: совершенно очевидно, что Запвад несомненно позицию в отношение Крыма не изменит, а вот России Крым возвращать по праву придется.
Это не вопрос обсуждений, хотелок, желаний и так далее. Это вопрос объективной истины - Крым принадлежит Украине и сейчас является оккупированной территорией.
При помощи насилия его можно удерживать хоть до второго пришествия, а вот при помощи права - решение одно: вернуть законному владельцу.
И обсуждения того "может вернуть его Россия или не может" - может происходить от тупости: тут нет тупика.
Россия не просто может или не может, она вернуть Крым обязана.
Даже неясно про что тут "рассуждать".
То есть еще раз: нет никакого тупика для России. Есть очевидное и законное решение: единственное. Не обсуждаемое. Следует его просто принять. И - выполнить.

Comments

[lazoukov.livejournal.com]

А я думаю, дело закончится покупкой Крыма у Украины. Мне кажется, это наиболее правильное будет из всего. У Украины нет ресурсов на развитие региона, а российская власть будет цепляться до последнего.

[imed3.livejournal.com]

Сначала - компенсации за оккупацию.
И прочие моменты.
А потом - возможно разговоры про покупку.
И не раньше.

[lazoukov.livejournal.com]

Я о том, что вариант с покупкой устроил бы всех. Объективно если говорить.

[cgbpol.livejournal.com]

Рассматривать полуостров как территорию в отрыве от проживающих там людей, IMHO не совсем правильно! Ведь Вы сами ставите человека превыше государства. Почему тогда это не работает с Республикой Крым?

[imed3.livejournal.com]

Ваше замечание как всегда полностью справедливо.
Но раз оно справедливо - невозможно же спорить что волеизъявление должно быть организовано прежде всего ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ, не так ли?
А люди сейчас привыкли жить по закону и праву.
И в условиях безопасности.
Разве нет?

[cgbpol.livejournal.com]

Ну вот "Вежливые люди" эту безопасность и обеспечили. Отсутствие безопасности не дало провести референдум в Донецке и Луганске.
Организовано все было как-раз по человечески, да не по конституции Украины, но и майдан как-то к конституции не относиться, право проживающих на самоопределение никто не отменял и государственную принадлежность, общественно-политический строй, религию, люди в праве определять сами, как могут, кто-то устраивает майдан, кто-то проводит референдум, кто-то побеждает на выборах, тут уже как смогли.

[imed3.livejournal.com]

давайте будем честны с собой:
закон не содержит дефиниции "вежливые люди".
Даже уже не говоря о том что "закон - Украины".
Вы ведь не станете с этим спорить, не так ли?
Майдан - вообще сейчас лежит ЗА рамками ЭТОГО разговора.
В другом посте - с удовольствием.
Но бесконечно расширять предмет разговора не туда - это мы никому не позволяем в своем ЖЖ.
Права проживающих на самоопределение?!!!!
ЭЭЭЭЭЭэээ?
"Проживающих"?
Обычно поправляете Вы - нас (и это ХОРОШО!) но тут придется поправить Вас:
Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять свое экономическое и культурное развитие. Этот принцип вместе с другими принципами провозглашен в Уставе ООН, ставящем целью «развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов». Эта же цель ставится в Уставе ООН в связи с развитием экономического и социального сотрудничества между государствами.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
НА РО ДОв.
Никаких "проживающих" нет и быть не может.
Еще раз - народов, но не "проживающих".
Путин занимается подменой понятий, это очевидно студенту 4 курса юридического вуза, но вы то зачем вслед за ним?
Ай - ай - ай!! ;)
Так что разговоры про "как смогли" - это явно к другому сюжету.
Спасибо.

[cgbpol.livejournal.com]

Нельзя рассматривать раздельно ситуацию в Украине и Крым или Донбас, это звенья одной цепи

[imed3.livejournal.com]

"коран не позволяет"?
что значит "нельзя"?!

[cgbpol.livejournal.com]

Это просто единое целое, рассматривать куски в отрыве от целого просто глупо, не получается целостная картина, а позволяет тора или не позволяет это нам побарабану! ;)

[imed3.livejournal.com]

Ну ;)
Если без торы - то ...
"лыко мочало - начинай сначала".
Тут, знаете ли - позиция на позицию, лоб - в лоб.
И у нас свой, вы его знаете, крайне узко специфический взгляд на события, содержащий две ключевых даты: 26 января и 21 февраля 2014 года.
И вокруг них можно обсуждать даже многое.
Хотя и не все что угодно.

[cgbpol.livejournal.com]

С Вашей позицией я знаком, не разделяю, но право на существование она определенно имеет. Вообще любой взгляд, любое мнение и любая позиция имеют право на жизнь и конечно на обсуждение, изменение и дополнение!

[imed3.livejournal.com]

Спасибо!
Вы всегда на страже справедливости.
мы можем спорить (где надо) но мы всегда делаем общее полезное для прогресса дело - это несомненно!

[lazoukov.livejournal.com]

Да, но нет.
1. Жители области только по умолчанию не могут быть собственниками всего на территории.
2. Демократия - это в первую очередь процедура. Без вежливых людей.

[cgbpol.livejournal.com]

Частная собственность, это частная собственность. Но право проживающих на самоопределение никто не отменял и государственную принадлежность, общественно-политический строй, религию, люди в праве определять сами, как могут, кто-то устраивает майдан, кто-то проводит референдум, кто-то побеждает на выборах, тут уже как смогли.

Процедура - в первую очередь это бюрократия, если волеизявление народа смогло свершиться, обстоятельства не важны! Вот в Донецке или Луганске волеизявление не свершилось, то что там объявляют как всенародный референдум, даже на местную голосовалку не тянет, а Крым вполне себе определился.

[imed3.livejournal.com]

Право народов на самоопределение – один из основных принципов международного права, означающий право каждого народа самостоятельно решать вопрос о форме своего государственного существования, свободно устанавливать свой политический статус и осуществлять свое экономическое и культурное развитие. Этот принцип вместе с другими принципами провозглашен в Уставе ООН, ставящем целью «развивать дружественные отношения между нациями на основе уважения принципа равноправия и самоопределения народов». Эта же цель ставится в Уставе ООН в связи с развитием экономического и социального сотрудничества между государствами.
(https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE_%D0%BD%D0%B0_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5)
НА РО ДОв.

[cgbpol.livejournal.com]

А что такое НАРОД? Мы тут в воскресенье по этому поводу сильно спорили как раз... Что есть народ?

[imed3.livejournal.com]

Наро́д — 1) население определенной страны; 2) историческая общность людей
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4

[cgbpol.livejournal.com]

А вот не так немного, это скорее общность людей проживающих на определенной территории осознающих и обособляющих себя как общность.
Геополитические(население страны) и исторические рамки здесь вторичны.
Когда люди проживающие допустим в Калининградской области начинают говорить у вас в России и у нас в Кенигсберге, они перестают быть частью русского народа, и могут определятся как отдельная общность.

[imed3.livejournal.com]

с вашего позволения - оставим эту тему.
слишком она дискуссионна.

[imed3.livejournal.com]

процедура - да,
закон - нет.
процедура, как вы указали "в первую очередь бюрократия": пусть!
Однако - нет закона без права!

[cgbpol.livejournal.com]

верно и обратное, нет права без закона.

[imed3.livejournal.com]

верно

[imed3.livejournal.com]

И еще:
в случае Крыма процедура - это было "вежливые люди" и вы сами (см. выше) это фактически признали.

[cgbpol.livejournal.com]

не... процедура "всенародный референдум"
"вежливые люди" - инструмент поддержания порядка(но не законности)

[imed3.livejournal.com]

ах :)
вывернулись ;)
ну ок! :))

[lazoukov.livejournal.com]

Вот в том, что оно свершилось, очень велики сомнения. Под дулами автоматов не вершится демократия, извините.

[lazoukov.livejournal.com]

Ну и где границы возможного? Я могу завтра объявить независимость своего садового участка и назвать его государством?

[imed3.livejournal.com]

Не переживайте :)
Граница юридическая и граница предельно корректная и четкая:
есть народ - есть право на самоопределение;
нет народа - нет и права :)
Успокойтесь и подышите :))))))

[lazoukov.livejournal.com]

Вот могут ли жители Крыма называться народом? :)

[imed3.livejournal.com]

Есть ощущение что международное право дало на это ясный и категорически четкий ответ:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%90%D1%81%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%B8_%D0%9E%D0%9E%D0%9D_68/262
Согласно резолюции, ГА ООН подтверждает суверенитет и территориальную целостность Украины в её международно признанных границах и не признаёт законности какого бы то ни было изменения статуса Автономной Республики Крым или города Севастополя, основывающегося на результатах общекрымского референдума, состоявшегося 16 марта 2014 года, поскольку этот референдум, согласно резолюции, не имеет законной силы.

[imed3.livejournal.com]

и да, слово "общекрымский" как раз ОПРОВЕРГАЕТ какие бы то ни было претензии на "права народов на самоопределение".
Это был ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ а не НАРОДНЫЙ референдум.

[anna-alina77.livejournal.com]

Мюридка, я не открыла ничего нового, пишет на тему того что ему говорит куратор. Плюс минус с размытыми рассуждениями)))) но вот у его фанатов рвет мозг, ))) ещё бы то он всех победит, россия вперед, путин помоги. То путин козёл, слил, продал, власть гавно, Донбасс гавно)))
Кассах вообще конченный, лечится надо. Ну есть еще одна рожа, толстый ленивый ворюга чужих постов несостоявшийся мэр одессы, ну этот испанская приживалка Вершинин.
Всю эту троицу))))) млять чтоб желания у них не возникало писать даже задаром)))
Засрали мозг лохам

[imed3.livejournal.com]

лупим по их лжи со всех сил: http://imed3.livejournal.com/3552299.html