Зафиксируем новые данные ГИБДД

[imed3]

Ранее давалась статистика - столько то ДТП, столько то из них в состоянии а/о, столько то смертей, столько то травматизм по причине а/о.
Результаты были такие:
87 / 13 причем 13 % аварий совершали пьяные водители.
ЛИШЬ 13 %.
Подчеркну: ЛИШЬ.
Всего  л и ш ь ТРИНАДЦАТЬ. ИЗ ста.
Трезвый за рулем - преступник.
Эта тема в сети поднималась минимум с 2007 года.
Теперь ГИБДД "прозрело". И посколько они хотят доказать что "пьяный за рулем - преступник" ЛЮБЫМИ путями (в том числе, несомненно ПРЕСТУПНЫМИ) они ПОМЕНЯЛИ подачу данных.
Теперь они дают сведения по другой методологической схеме:
совершили нарушения 13 000,
из них ЗАДЕРЖАНО ПЬЯНЫХ (т. е. метод - задержан КАК "пьяный" значит УЖЕ "преступник") 3, 5 тыс.
Итого - пьяных за рулем выявляется примерно ЧЕТВЕРТЬ (понятно что реальные данные занижены, скорее всего, но - хоть что то).
Итак каждый четвертый водитель за рулем "подшафе".
При этом (по старым данным, грубо) лишь каждая 10 авария совершается в пьяном виде.
Математики, подскажите что это значит, и как это меняет взгляд на выражение "пьяный за рулем - ...?"

Comments

[stzozo.livejournal.com]

87 / 13 причем 13 % аварий совершали пьяные водители.
Трезвый за рулем - преступник.

Вывод неверный.
Чтобы узнать правду, надо считать так:

сколько пьяных аварий * сколько трезвых село за руль
---------------------------------------------------------
сколько трезвых аварий * сколько пьяных село за руль

Теперь, когда

[imed3.livejournal.com]

все данные налицо можем поиметь:

13 % * 75 %
----------- = 0, 44...
87 % * 25 %

... а что это будет? Коэффициент? Коэффициент ЧЕГО? Отношения трехвых к пьяным? Или - чего к чему?
Но за исходную формулу - все равно ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО, вместе мы сможем добиться наконец правды!!!
Мы УЖЕ заставили ГИБДДшникеов изменить свою методику, заставили их (5летней работой!) крутиться как ужа на сковородке, скрывать данные по АВАРИЯМ (под видом замены одних данных на другие).
Осталось понять что означает коэффициент 0, 44 - и мы у цели: либо мы признаем их правоту (пьяный за рулем - преступник), или покажем что они негодяи и пропагандоны, а мы правы, даже если на это понадобится еще пять лет.
И еще:
уж больно коэфициент к 0, 5 близок.... не нравится мне это... :))
Уважаемый Юрий, помогите мне и всей общественности пожалуйста дожать ГИБДДшиков!!!! Скажите что у нас за коэффициент получился - коэффициент ЧЕГО?
Заранее благодарен!!!!!

Re: Теперь, когда

[stzozo.livejournal.com]

Если я правильно понимаю, 75% - это доля трезвых нарушителей среди всех, кто был признан виновным (либо за нарушение, либо за пьянство).
Это говорит лишь о том, что нарушителей в лапах ГИБДД втрое больше, чем пьяных.
Не вижу смысла в умножении 13% на 75%.

Re: Теперь, когда

[stzozo.livejournal.com]

75 к 25 - это отношение количества нарушителей к количеству попавшихся пьяных (в том числе нарушителей).
Эта цифра не имеет отношения к тому, какова доля пьяных присутствует на дорогах.

Re: Теперь, когда

[imed3.livejournal.com]

Из 12 000 в пьяном виде 4 000.
Итого 25 % (это примерно конечно).
Из 10 000 ДТП в пьяном виде совершено 1 300 (все тоже примерно бывает и 900 и 1 500, но в целом).
Такова статистика ГИБДД, вполне официальная - вторые данные - это старая методология, первые - новая.
Итого: нарушают 10 000 из них (по новой статистике) 2 500 нарушают ПУТЕМ употребления;
делают аварии 13 % в пяном виде.

Re: Теперь, когда

[stzozo.livejournal.com]

И эта информация для нас бесполезна.
Мы не знаем, сколько трезвых водителей проезжают мимо гибддшников, которые, будучи пьяными, были бы остановлены.
Или я чего-то не понял?

Re: Теперь, когда

[imed3.livejournal.com]

Данные:
1. Нарушители - 100 %. Из них пьяные - 25 %.
2. ДТП - 100 %. Из них по вине пьяных - 10 %.
Понятно что НЕ ВСЕ нарушители совершают ДТП.
Раньше мне было понятно: если из каждых 100 ДТП лишь 10 происходят по вине пьяных - стало быть "трезвый за рулем - преступник" (90 > 10).
Теперь менты методику поменяли.
Они НЕ ДАЮТ статистику ДТП, и НЕ ВЫДЕЛЯЮТ из ВСЕХ дтп количество совершенных по пьянке.
Теперь они посчитали ВСЕХ Н А Р У Ш И Т Е Л Е Й (т. е. тех кого им удалось остановить и на кого составлены протоколы) на "агнцев" и "козлищ". И получилось что В ПЬЯНОМ ВИДЕ остановлен КАЖДЫЙ ЧЕТВЕРТЫЙ из всей массы ими остановленных.
Теперь я хочу понять ОБЪЕКТИВНУЮ КАРТИНУ - так кто же за рулем ОПАСНЕЕ исходя из данных ихней статистики:
можно ли доверять расхожему утверждению "пьяный за рулем - преступник", или я был прав когда утверждал на основе данных 5летней давности (и в их динамике) ОБРАТНОЕ.

Re: Теперь, когда

[stzozo.livejournal.com]

В общем, ни старая, ни новая статистика не помогут нам ответить на этот вопрос.
Нам были бы полезные другие данные, но их нету.

Re: Теперь, когда

[imed3.livejournal.com]

НЕвероятно............................................
А я уже.... черт!
А что же за данные то нужны?
Если честно мне 5 лет было достаточно и того что у меня было (90 и 10 - трезвый преступник);
но сейчас благодаря давлению они поменяли методику - и что теперь делать?!!!!

Re: Теперь, когда

[stzozo.livejournal.com]

Нужны данные, какова доля пьяных среди всех, кто ездит по дорогам.
Вывод про 90 и 10 - абсолютно нелогичен.
Нынешняя методика тоже скрывает правду.

Re: Теперь, когда

[imed3.livejournal.com]

Вторая их методика хороша тем, что мы можем ПРИНЯТЬ отловленных за как раз ВСЕХ!
Вам что нужен "поток" ВСЕХ?
Ведь получится:
все - ИЗ НИХ нарушителей - И И З Н И Х - нарушителяи ПЬЯНЫЕ!!!!!
Это Вам нужно?
Тогда просто надо поднять данные - сколько у нас зарегано ТС в РФ и все?
Так?
Скажите мне не влом я буду копать.
.... я тока с математикой - не силен, а так я сделаю..!

Re: Теперь, когда

[stzozo.livejournal.com]

Почему это мы можем принять отловленных за всех?

Re: Теперь, когда

[imed3.livejournal.com]

Методология такая.
Других то данных - не существует.
И эти что бы получить подадобилось ПЯТЬ ЛЕТ долбежки.
Так что других вариантов просто нет.

Re: Теперь, когда

[stzozo.livejournal.com]

Эти данные совершенно бесполезны.

[thunderozzz.livejournal.com]

Статистика такая статистика! (с) :)
Вы делаете вывод о дождливости климата в пустыне Сахаре, проживая в Лондоне...

На самом деле, 13% ДТП по вине пьяных - это 100% гарантированные тяжкие телесные.
Из оставшихся 87% ДТП были с незначительным ущербом, типа побитых бамперов...

Так что любую статистику надо привязывать к обстоятельствам. Иначе у вас получится как в анекдоте:
У Пети 2 яблока. У Васи - ноль яблок. На двоих у них по одному яблоку.
Или: Я ему на ужин капусту, а Путин - мясо. На двоих с ним у нас голубец.
:)

Это не у меня

[imed3.livejournal.com]

это наука такая.
Статистика называется.
И согласно ее мы едим голубец.
А что делать?
Я привык работать с теми исходными данными которые дают нам официальные структуры.
Согласно этой статистике есть то что есть.
Посмотрите где то была на эту тему у Соловьева дискуссия.