Сетевые войны матрицы
Sep. 29th, 2012 09:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
imed3«Матрицы» это фильм - о борьбе корпораций с государством, где корпорации побеждают государство и, благодаря этому, человечество становиться свободным.
imed3imed3
Profile
imed3
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2012-09-29 09:05 pm (UTC)Матрицы - это фильм, где свободное сознание учится ставить под свой контроль социальные программы.
Дорогой ЖЖ-друг!
Date: 2012-09-30 10:46 am (UTC)Лично моя позиция например глубоко аргументирована, но я вам пока задам всего лишь один маленький вопрос, который несомненно собьет Вас с ног. И вопрос этот прост как пять копеек и убоен как 9 граммов свинца:
а зачем?
Подчеркну: этим вопросом до Вас я уже убил немало оппонентов.
Положу и Вас в тот же штабель.
Итак - разрешите мое противоречие: ЗАЧЕМ же "свободному сознанию" "контроль социальных программ"?
Спасу вас от окончательного разгрома. Подкину ЕЩЕ ОДИН вопросик, как соломинку для Вас: Зачем вообще свободному сознанию социальные программы?
И закончу так "гы". Не обижайтесь, вы сами подставили голову под топор.
Re: Дорогой ЖЖ-друг!
Date: 2012-09-30 10:59 am (UTC)В фильме в аллегорической форме описан общий сценарий происходящих сейчас сетевых революций.
1. Революция в собственной голове, освобождение сознания (ч.1).
2. Деконструкция старых социальных программ, разрушение мифов на социальном уровне (ч.2).
3. Потеря управляемости популяцией на уровне государства. Приход к власти людей с новым типом сознания. Превращение государства в некий промежуточный вариант между тем что было и тем что должно стать сетевым обществом новго типа (ч.3).
Вопросы "зачем" задавайте авторам. Я же готов аргументировать цитатами из транскрипта, что авторы имели в виду именно это, а никакие не "корпорации" (которые очевидно являются неотъемлемой частью старой системы - мр. Андерсон даже работал на одну из них изначально) =)
Re: Дорогой ЖЖ-друг!
Date: 2012-09-30 11:21 am (UTC)УВЫ И АХ.
Вы очевидно оказались из тех кто "имеет глаза, да не видит". Вы сами указываете, что м - р Андерсен сам работал на Корпорацию, а фамилия братьев таки да Вачовски.
А это - крайне важно.
И главное:
вы решили ЗАБОЛТАТЬ МОЙ ПРЯМОЙ ВОПРОС.
НУ УЖ НЕТ.
Я ТАК НЕ ИГРАЮ. Мой ЖЖ, мои и правила.
Итак вопрос задан, я жду прямого ясного четкого и конкретного вопроса (желательно аргументированного):
ЗАЧЕМ "свободному сознанию" "контроль социальными сетями"!?!!!
ЗА ЧЕМ?!
ДЛЯ ЧЕГО?!
ЖДУ ВАШЕГО ОТВЕТА, дорогой уважаемый ОППОНЕНТ!
Re: Дорогой ЖЖ-друг!
Date: 2012-09-30 11:26 am (UTC)Я говорил о социальных программах, например о государстве.
3-я часть, условно говоря, заканчивается тем, что Нео становится президентом (в душе будучи анархистом и неприемля систему).
Его свободному сознанию это нужно затем, чтобы взбесившаяся агонизирующая, но обладающая мощным оружием система не перебила свободных людей.
Я не говорил, что считаю это верным. Это мнение авторов.
П.С. Вообще чувствую, что общение доставляет Вам дискомфорт.
Re: Дорогой ЖЖ-друг!
Date: 2012-09-30 10:03 pm (UTC)НО ВОПРОС ТО ОСТАЛСЯ. Вы подловили меня на слове но вопрос остался:
зачем?
И - желательно аргументированно.
Длаее.
Вы опять показываете что видели но не увидели. Это жалко.
Взбесилась, уважаемый коллега - не система, а ее часть.
Вы это опять увидели но не увидели.
Где можно почитать мнение авторов?
Общение мне доставляет удовольствие, и я даже готов извиниться если сразу взял черезчур резковатый тон:
прошу прощения.
И все же вопрос мной поставлен и я хочу вашего ответа услышать.
Еще раз прошу прощения если не дай бог обидел.
Жду ответ!
Re: Дорогой ЖЖ-друг!
Date: 2012-09-30 10:20 pm (UTC)Если убрать метафоры, получится примерно так.
1. Сознание людей освобождается. Они понимают, что все нормы, верования, табу и законы - всего лишь программы. Начинают мыслить и пытаются жить по-другому (Зион).
2. Поскольку все больше новых "Нео" освобождается и открыто смеется над устоями, происходит девальвация старых ценностей, разрушение структур. "Системных" людей охватывает разложение (освобожденный Смит). Они еще не свободны, но уже и неподконтрольны системе в полной мере. Систему разъедает коррупция.
3. Пытаясь как-то бороться, система подавляет инакомыслие, пытается раздавить свободных людей, видя в них источник заражения. Это чревато.
4. Понимая это, Нео предлагает сделку: я решу твою проблему с коррупцией, ты оставишь в покое свободных. Система делает его своим центром, он останавливает коррупцию (это может сделать только истинно свободный, чья мотивация лежит вне Матрицы, вне ценностей, который может сказать "это мой выбор").
На некоторое время воцаряется мир: пока Нео при власти, люди могут безболезненно отключаться.
То есть вся фишка как раз в том, что самому Нео это нафиг не надо. Если б было надо - влился бы в ряды Смитов =)
Re: Дорогой ЖЖ-друг!
Date: 2012-09-30 11:12 pm (UTC)На что то выходим, простите если что не так?
Вопрос:
ЗАЧЕМ же "свободному сознанию" "контроль социальных программ"?
Ответ:
чтобы система не перебила кого не следует.
Хорошо.
Как культурный человек я ПРИНИМАЮ Ваш ответ (хотя он мне ничерта не объяснил, но... он не сумел и "убить" Вас как япредполагал.
Хорошее начало!
Мне нравятся оппоненты которых не убить первым выстрелом! ;)
Едем тогда дальше.
Система ... не перебила ... кого не следует.
Итак, для того что бы "система не перебила кого не следует" "свободное сознание" должно научится "ставить под свой контроль социальные программы."
Окей.
Мне кажется ключевым моментом в вашем ответе является понятие "кого не следует".
Можно узнать что это значит?
В принципе понятно что если "научится" "контролировать" то тогда...
А вот "субъект" этой "защиты" - непонятен.
Ведь встает и вопрос о том, а кому таки несмотря на "свободное сознание" системе мочить СЛЕДУЕТ?
1. Да, конец 1 части именно такой как вы сказали. Но уже вторая часть начинается с ОТКРОВЕННОГО противоречия концовке первой: в Зионе отдаются ПРИКАЗЫ (а в конце первой части сказано что не будет запретов и ограничений, но ведь приказы и есть - производная запретов и ограничений!) Да в конце 3 части происходит именно то что вы сказали, но во первых там бежит "дежа" - кошка, то есть это по прежнему происходит во все той же МАТРИЦЕ, а не в Зионе, и во вторых это никак не противоречит МОЕЙ трактовке окончания фильма:
"корпорации побеждают государство и, благодаря этому, человечество становиться свободным."
2. Я думаю размножение Смита - это раковая опухоль государства на теле Матрицы.
3. Чревато как? Чем? Для кого и чего? Чем подтверждается ваше мнение что это "чревато" (прошу приводить подтверждения материалами трилогии).
4. Вы пишите:
пока Нео при власти, люди могут безболезненно отключаться.
откуда такое понимание фильма вообще?!!!
Если б было надо - влился бы в ряды Смитов =)
Пожалуй.
Re: Дорогой ЖЖ-друг!
Date: 2012-10-06 01:36 pm (UTC)2. Нет, государство в аллегории - это Город машин. Нео летит над 3 power lines - должен пройти наверх по всем 3 ветвям власти. Чтобы сказать государству, что оно больше не может по-старому, потому что носители изменились (заражены Смитом, который есть совокупность программ свободного - но без самой свободы).
3. Чревато тем, что свободных людей вообще не останется. Вы видите это сейчасвокруг - программа коррупции образования и внедрения мракобесия в действии. Они не могут убить нас, но убивают следующее поколение.
4. СМ конец 3 части. Каждое слово на своем месте.
Re: Дорогой ЖЖ-друг!
Date: 2012-10-11 01:50 pm (UTC)Что есть власть?
Власть это в конечном итоге возможность сломать объект васти.
Это?
Правила есть и там и там.
Значит что то "не так".
А "отключить" правила или изменить их под себя можно и там где они в форме закона - например посредством взятки.
2. Не совсем понял.
3. Про следующее поколение - я согласен, уверен вы заметили насколько много материалов в своем ЖЖ я посвящаю борьбе за свободу именно молодежи.
4. Постараюсь найти время и пересмотреть.
Но не обещаю.
Спасибо
Date: 2012-10-04 10:06 pm (UTC)Get up to 100000 forum backlinks with our xrumer blast & massive traffic
Date: 2012-11-16 03:15 pm (UTC)Your imed3.livejournal.com website will get thousands of visitors/day using best backlink blast today. See proof how web traffic increased from 400 to 4000 visitors/day and how your website can get same results - http://get-more-web-traffic.net
We are able post your marketing post up to 100’000 forums around the web, so your site get insane amount of backlinks
and as a result your website will be ranked #1 positions in search engines and your website will get large amount of free, targeted online web traffic from search engines in very short time.
Most affordable and most powerful service for web traffic and backlinks in the world!
Are you ready to for massive traffic flood to your site? If yes then Order now: http://get-more-web-traffic.net
Ага
Date: 2013-01-18 06:10 pm (UTC)