imed3: (Default)
[personal profile] imed3
Фото Айдера Муждабаева.

В Стране дураков.







Ленд лиз. Вот давайте за него пару слов и добавим к дискуссии этой. На карте в книге на с. 210 подписано: "5 декабря 1941 г. дивизии группы армий "Центр" стояли у ворот Москвы. Оба рубежа обороны на подступах к городу были прорваны. Передовые части вышли к г. Химки, что всего в 8 километрах от окраины столицы". Восемь километров. Ленд лиз добавил к мощи СССР по скромным оценкам из википедии 4 %. Расстояние от Бреста до Москвы - 1056 километров. Решим задачку для 5 класса и прикинем теперь сами - 4 % от этого расстояния - это меньше 8 километров или больше. И что бы осталось от Москвы, не подкинь США свою помощь.

Date: 2015-09-06 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] Вячеслав Бабич (from livejournal.com)
Это что, - пускай кинут загранпаспорт с открытой визой в США и потопчутся...

Date: 2015-09-06 10:23 am (UTC)

Date: 2015-09-06 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
Извините, но как-то уж совсем Ваша ремарка по поводу ленд-лиза идёт параллельными дорогами с текущей реальностью.

Date: 2015-09-06 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
А что не так?
Найдите 4 % от 1000 километров и решите задачу по математике для 5 класса.
Все верно.

Date: 2015-09-06 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] grid-ua.livejournal.com
Да, в общем-то, всё не так.

Во-первых, 4% - это, как сейчас принято говорить, вброс. Причём вброс, сделанный ни кем иным, как Н.А. Вознесенским. Реальная же доля стоимости поставленных по ленд-лизу материалов, вооружения, амуниции и прочих товаров в стоимости потреблённых Советами (Н.А. Вознесенский вообще считал свои 4% от валового производства, что вдвойне некорректно!) товаров много выше.

Во-вторых, более-менее значимые поставки по ленд-лизу начались несколько позже декабря 1941 г. и на оборону Москвы повлиять не могли.

Date: 2015-09-06 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
ТАК ВЕДЬ ПРЕКРАСНО ЖЕ!
Мы сделали ясную ОГОВОРКУ - по СКРОМНЫМ: читайте ПОЖАЛУЙСТА ВЕСЬ текст.
Очень хорошо.
Допустим ленд лиз был не 4, а 4, 5 %.
Тогда сколько от 1000 километров составит 4, 5 %?!
А если он - пять?!
Ну и ясно же что зависимость далеко не СТРОГО ЛИНЕЙНАЯ, это же тоже очевидно, она комплексная и многофакторная.
И все же даже если (в том и ЦИМЕС ТЕКСТА!!!!!) ВСЕГО ЛИШЬ 4 %, то те километры которые вермахт не дошел до Москвы - именно БОЛАГОДАРЯ ИМ!

Date: 2015-09-06 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
И таки да - МОГЛИ.
Видите ли мобилизация проходит не только в пространстве (см. наше замечание про многофакторность) но и во времени.
А стало быть "ПОД" поставки по БУДУЩЕМУ ленд лизу (равные этим самым ... %) можно например брать ВНУТРЕННИЙ "кредит" (включая даже и "политический кредит доверия"), внешний займ, осуществить сверхэксплуатацию основных средств короткое время в расчете на будущее покрытие за счет средств поставок.
И так далее.

Date: 2015-09-06 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Для понимания.
Возьмем хотя бы приказ отданный в КОНЦЕ НОЯБРЯ 1941 года (см. напр. у нас про него тут: http://imed3.livejournal.com/602169.html).
Понятно что этот приказ оказал свое воздействие в том числе на ТЕМПЫ ДВИЖЕНИЯ НЕМЕЦКИХ ВОЙСК НА МОСКВУ.
Однако если бы "закрыть" потери было НЕЧЕМ такой приказ мог быть бы и НЕ ОТДАН, НЕ ИСПОЛНЕНН и так далее.

Profile

imed3: (Default)
imed3

January 2026

S M T W T F S
     123
45678910
1112131415 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 12:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios