Date: 2016-07-09 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] сергей миронов (from livejournal.com)
вы хоть в курсе как эта "империя" создавалась то?
Нет никакой империи , нет никакой имперскности, вы что Звёздных войн Лукаса насмотрелись? Да хоть и так, сравните империю показанную в фильме и ту с которой имеете дело сейчас. наши предки бежали от крепостного гнёта на земли не подвластные московским царям, за это полагалась смертная казнь, но , в кремле и тогда не дураки сидели, они давали свободу таким Хабаровым-ермакам только с условием присоединения к московскому царству,помогали в войнах с туземцами видя выгоду, почитайте историю возникновения наших казаков , присоединения сибири. Империей россия стала непроизвольно, по благоприятному стечению обстоятельств, никакого имперского духа соответственно у народа и правителях нет, и не было никогда,не путайте Великобританию сколоченную силой оружия и Россию. Империей Россия может называться только исходя из своих размеров, не более того! Есть же прекрасный пример ещё и Римской империи, так же мечом сколачивавшейся, в битвах, целенаправленно, с поражениями и великими победами! Назовите мне хотя бы одну великую победу в битвах в сибири достойную хотя бы одного сражения во время какой либо из трёх Пунических войн! Их нет, как и нет никакого имперского духа и имперскности у народа российского. России просто повезло с соседями и большой землёй по соседству не занятой никем, взяли то что плохо лежало, не более того!

Date: 2016-07-09 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Империей Россия может называться только исходя из своих размеров, не более того!
FP, Миронов, ну FP же...

Date: 2016-07-09 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] rook chessboard (from livejournal.com)
Про беглых крестьян вы преувеличиваете. Процент беглецов был ничтожным - на существование крепостного права это мало повлияло. А вот освоение природных богатств Сибири и Урала - это вывоз ресурсов. За счет ресурсов - пушнины,металла, золота, серебра - и существовала Русь со времен Ивана Третьего как минимум. А Иван Грозный вел настоящие ресурсные войны - Ливонские войны. За право торговать ресурсами. Империя Россия смогла существовать только за счет вывоза ресурсов, поэтому могла себе позволить постоянный изоляционизм - в отличие от малоресурсной Европы.
Империя Александра Первого и Николая Первого - это классическая империя со всеми мыслимыми имперскими атрибутами.
Очень похоже строилась империя в США - завоевывали индейцев в поисках найти и продать ресурсы. Также невозможно назвать крупное сражение с индейцами. Видимо разница в развитии России и США объясняется менталитетом строителей империи.

Date: 2016-07-09 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] сергей миронов (from livejournal.com)
ну почитайте Ключевского что ли, "русскую историю", там про "беглых крестьян"!
Империей она была по размерам, повторяюсь уже, здесь же речь о имперскости, то есть каждый гражданин гос-ва российского должен был понимать и ощущать то что он воюет и расширяет-создаёт империю,является частью её и за неё умирает, так было в Древнем Риме, в Великобритании, у нас такого не было, историки давно показали как расширялась страна до размеров империи, этото и позволило ресурсы продавать, много земли, много ресурсов, я не об этом говорю, я об духе народа, о его понимании причастности к чему то великому и значимому, при романовых этого не было, крестьяне были закрепощены и бесправны, при коммунистах только были подвижки к имперскности, но соц. пропаганда тут не давала никому никаких поводов делать соответствующие аналогии! при путьке могло бы осуществиться, но "царь" не настоящий в кремле, у него на первом плане скрипки, футляры, офшоры..., не тот масштаб, не те помыслы! Империя только по размерам, но любой понимающий человек понимает что одними размерами империя не может называться империей! Была же в истории такая Священная Римская империя, ну сравните размеры с Россией, ну не имприя, ан нет, сражалась с полмира и побеждала и проигрывала, моря крови пролились! У нас с вами разные видимо представления об имперскости!
Да, я не знаком с аббревиатурой FP, так что тут имед вы сами с собой общаетесь.

Date: 2016-07-09 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] сергей миронов (from livejournal.com)
Нет никакой империи , нет никакой имперскности
Империей Россия может называться только исходя из своих размеров, не более того

мы чёта имед об одном и том же говорим , но делаем вид что оспариваем точку зрения друг друга, анонимы не понимают о чём речь, тут , надо признать, вас начало "штормить"!

Date: 2016-07-09 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
наше дело вообще минимум комментариев.
мы стараемся посты для вас получше делать ну и хватит с нам.
комментарии в основном - ваша поляна.
мы стараемся на ней не топтаться без крайней нужды

Date: 2016-07-09 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
https://ru.wikipedia.org/wiki/Facepalm

Profile

imed3: (Default)
imed3

March 2026

S M T W T F S
1 2 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 10:29 am
Powered by Dreamwidth Studios