Совершенно бесподобный комментарий "индустриализаторских" прожектов фарвестовца Макса представил на страницах нашего блога наш давний комментатор, эконмический аналитик Rook, известный сегодня так же как сенатор Республики Объединенных Субъектов Андрей Васильев.
Наверное можно сказать - что этот разгромный комментарий является очередным ударом по фрвесту в войне, провозглашенной НВК 22 июня 2015 года.
Мы пометили курсивом некоторые особо сильные замечания сенатора и как обычно в скобках дали свои комментарии. Надеемся, что у оппонентов найдутся аргументы что бы ответить сенатору, однако с трудом представляем что они способны противопоставить стальному катку его непробиваемой логики, его человеческому такту и поистине дьявольской прозорливости, фактически формирующей реальность.
Имед3
Калашников повторяет рецепт Преображенского образца 1925 года - сделать индустриализацию за счет кого-то (именно это наше ключевое возражение Максу. Когда он в своих постах говорит индустриализация он каждый раз умалчивает - за счет кого. Это умолчание нас постоянно и напрягало. теперь все становится на свои места. - Имед3). Тогда "кто-то" - это крестьянство, сегодня - кошельки доверчивых идиотов, которые понесут деньги в некие облигации под 10% годовых (уже нереально), которые будут отданы неким "производителям" (неконкурентноспособного барахла) и строителям "инфраструктуры" (неэффективной).
10% по облигациям государство будет платить за счет эмиссии - т.е. напечатанными необеспеченными (или обеспеченным этим самым неконкуретным и неэффективным барахлом на чем и держится весь трюк, фокус Калашникова - Имед3)бумажками.
Схема достойна Остапа Бендера. Эффективность проектов Макса прекрасно видна на примере строек в Москве - что-то постоянно роется, а трафик не улучшается. Причем колоссальность вложенных денег позволила бы построить новый город "с нуля" (в том числе со всей необходимой гуманитарной инфраструктурой - Имед3).
И самое главное возражение.
Теперь цифры. По статистике - общие накопления населения на июль 2016 - 25,1 триллионов рублей (348 млрд евро). Это примерно стоимость сталинской индустриализации (500 купленных в кредит заводов в США) в нынешних деньгах.
Только вот население столько денег не отдаст. А если эти деньги изъять - сталинские экономические решения не повторить - при нынешнем уровне коррупции, отсутствии государственной воли, и целевого назначения кредитов. (Проще говоря - деньги будут банально разворованы/выведены за пределы экономики страны - Имед3)
Также нет сталинской дешевой рабочей силы (и дармового ГУЛАГа).
Под индустриализацию надо заставить страну работать за 100 долларов в месяц, половину рабсилы посадить и эксплуатировать бесплатно. Это все нереально.
На выходе у Сталина получилась военно-мобилизационная экономика с низким КПД (между прочим идеал другого члена К25 - Кунгурова. Калашников топит за ЭТО ЖЕ. Но нам то оно - НАДО ЛИ?! - Имед3) и зависимостью от иностранных поставок. На выходе у Калашникова получится ограбление населения для закрытия внешней задолженности государственных корпораций. (И - ничего взамен. - Имед3) Индустриализация как имитация выступит здесь предлогом для изъятия денег.
В современной глобализированной экономике индустриализация как этап отсутствует. (Они и категорически НЕ НУЖА - суеты МНОГО выхлопа - НОЛЬ, что и есть наше постоянное ВОЗРАЖЕНИЕ на вопли Макса - Имед3) Хочешь произвести товар - размещай производство там, где это выгодно. (Тот и такой который выгоден! - Имед3) Строить у себя все производственные цепочки - это (ПРОСТО БЕЗУМИЕ!!! - Имед3) надо от полутора триллионов евро как минимум. Современная экономика - это не сталинские 500 заводов. И не сельские клубы в качестве эрзац-культуры. Нужно для России минимум 1,5-2 триллиона евро (примерно - годовой ВВП РФ, или порядка 10 ее годовых бюджетов - Имед3) на такой проект-имитацию сталинской индустриализации. Таких денег взять неоткуда. Пусть возьмет Калашников и посчитает для начала.
Продолжение следует
Поддержать наш блог,
imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:
В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280
Наверное можно сказать - что этот разгромный комментарий является очередным ударом по фрвесту в войне, провозглашенной НВК 22 июня 2015 года.
Мы пометили курсивом некоторые особо сильные замечания сенатора и как обычно в скобках дали свои комментарии. Надеемся, что у оппонентов найдутся аргументы что бы ответить сенатору, однако с трудом представляем что они способны противопоставить стальному катку его непробиваемой логики, его человеческому такту и поистине дьявольской прозорливости, фактически формирующей реальность.
Имед3
Калашников повторяет рецепт Преображенского образца 1925 года - сделать индустриализацию за счет кого-то (именно это наше ключевое возражение Максу. Когда он в своих постах говорит индустриализация он каждый раз умалчивает - за счет кого. Это умолчание нас постоянно и напрягало. теперь все становится на свои места. - Имед3). Тогда "кто-то" - это крестьянство, сегодня - кошельки доверчивых идиотов, которые понесут деньги в некие облигации под 10% годовых (уже нереально), которые будут отданы неким "производителям" (неконкурентноспособного барахла) и строителям "инфраструктуры" (неэффективной).
10% по облигациям государство будет платить за счет эмиссии - т.е. напечатанными необеспеченными (или обеспеченным этим самым неконкуретным и неэффективным барахлом на чем и держится весь трюк, фокус Калашникова - Имед3)бумажками.
Схема достойна Остапа Бендера. Эффективность проектов Макса прекрасно видна на примере строек в Москве - что-то постоянно роется, а трафик не улучшается. Причем колоссальность вложенных денег позволила бы построить новый город "с нуля" (в том числе со всей необходимой гуманитарной инфраструктурой - Имед3).
И самое главное возражение.
Теперь цифры. По статистике - общие накопления населения на июль 2016 - 25,1 триллионов рублей (348 млрд евро). Это примерно стоимость сталинской индустриализации (500 купленных в кредит заводов в США) в нынешних деньгах.
Только вот население столько денег не отдаст. А если эти деньги изъять - сталинские экономические решения не повторить - при нынешнем уровне коррупции, отсутствии государственной воли, и целевого назначения кредитов. (Проще говоря - деньги будут банально разворованы/выведены за пределы экономики страны - Имед3)
Также нет сталинской дешевой рабочей силы (и дармового ГУЛАГа).
Под индустриализацию надо заставить страну работать за 100 долларов в месяц, половину рабсилы посадить и эксплуатировать бесплатно. Это все нереально.
На выходе у Сталина получилась военно-мобилизационная экономика с низким КПД (между прочим идеал другого члена К25 - Кунгурова. Калашников топит за ЭТО ЖЕ. Но нам то оно - НАДО ЛИ?! - Имед3) и зависимостью от иностранных поставок. На выходе у Калашникова получится ограбление населения для закрытия внешней задолженности государственных корпораций. (И - ничего взамен. - Имед3) Индустриализация как имитация выступит здесь предлогом для изъятия денег.
В современной глобализированной экономике индустриализация как этап отсутствует. (Они и категорически НЕ НУЖА - суеты МНОГО выхлопа - НОЛЬ, что и есть наше постоянное ВОЗРАЖЕНИЕ на вопли Макса - Имед3) Хочешь произвести товар - размещай производство там, где это выгодно. (Тот и такой который выгоден! - Имед3) Строить у себя все производственные цепочки - это (ПРОСТО БЕЗУМИЕ!!! - Имед3) надо от полутора триллионов евро как минимум. Современная экономика - это не сталинские 500 заводов. И не сельские клубы в качестве эрзац-культуры. Нужно для России минимум 1,5-2 триллиона евро (примерно - годовой ВВП РФ, или порядка 10 ее годовых бюджетов - Имед3) на такой проект-имитацию сталинской индустриализации. Таких денег взять неоткуда. Пусть возьмет Калашников и посчитает для начала.
Продолжение следует
Поддержать наш блог,
imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280
движуха
Date: 2016-08-18 10:07 am (UTC)Re: движуха
Date: 2016-08-18 10:16 am (UTC)Re: движуха
Date: 2016-08-18 10:38 am (UTC)пишет
>>>
"производителям" (неконкурентноспособного барахла) и строителям "инфраструктуры" (неэффективной).
>>>
обоснование тут, хреновые кадры которые всё запорют...
а вдруг построят эффективную "инфраструктуру"??? чудо случится...:)))
Re: движуха
Date: 2016-08-18 10:42 am (UTC)Re: движуха
Date: 2016-08-18 10:45 am (UTC)Rook - дебил
Date: 2016-08-18 11:48 am (UTC)Так что автору это блога следует изучать экономику на сайте economicsandwe.com а не постить всякую хрень от виртуальных "сенаторов".
Re: Rook - дебил
Date: 2016-08-18 11:49 am (UTC)на этом блоге можно говорить ВСЕ но не ВСЯКО.
Специально для Александера 1980
Date: 2016-08-18 07:28 pm (UTC)Если что-то можешь - напиши аргументированно опровержение трех пунктов невозможности индустриализации в России. Опровергни концепцию нишевой экономики как единственно возможной. Тогда посмотрим - учился ты или нет. Дерзай.
Re: Специально для Александера 1980
Date: 2016-08-19 08:41 am (UTC)Re: Специально для Александера 1980
Date: 2016-08-19 09:20 am (UTC)Re: Специально для Александера 1980
Date: 2016-08-19 09:29 am (UTC)люди читают, смысл эту злобную мазню оставлять?
можно мазать мир своим негативом если он достаточно адекватно хотя бы упакован.
там же сплошной негатив без упаковки, а потому для нашего журнала - неформат.
no subject
Date: 2016-08-24 09:14 pm (UTC)Почитал я данный текст. Иначе и назвать его нельзя.
По фактической части - 0. никаких фактов, доводов. Просто высказывается мнение, не основанное вообще ни ни чем.
Любой нормальный человек на все это скажет - бред. Полный.
Но, заинтересовала вводная данного "эксперта".
Вводная была в следующем: "неэффективная инфраструктура", "производители неэффективного барахла".
Есть логика? есть конечно! Может быть инфраструктура неэффективной? Может! производитель неэффективный? Может!
Тогда применяем эту логику к автору.
Есть в мире люди больные психическими расстройствами? Есть. Болезни разные. называть их не буду, что бы не сочли за оскорбление. Так вот, принимаем вводную: автор психически болен и пишет свои тексты из клиники для душевно больных.
Возможно такое? Конечно!!! значит принимаем как факт.
Ваша логика? Ваша.
пс и что особенно прикольно в таких текстах: сами придумываем утверждение и сами с ним спорим. типа этого:
" кошельки доверчивых идиотов, которые понесут деньги в некие облигации под 10% годовых (уже нереально), которые будут отданы неким "производителям" (неконкурентного барахла) и строителям "инфраструктуры" (неэффективной)."
Кучеренко такого не говорил. Головы прочистите.
no subject
Date: 2016-08-24 09:44 pm (UTC)Заходите почаще не то увидите.
Ну это так, больше в виде иронии.
Едем дальше.
Про рекламу.
Конечно нет.
Здесь:
http://imed3.livejournal.com/4684858.html
изложен самый кусочек того, что нас с Кучеренкой связывает.
Это не реклама.
Это необходимость достучаться до ватной аудитории.
Подробности у автора исходного поста.
То есть важно что бы не наша а их аудитория понимала - поддержка путина не 85 а лишь 15 процентов.
Ну и многое другое.
Про 26 января 14 года, например.
Так что никакой рекламы, а лишь желание донести правду по ряду весьма чувствительных моментов до этой аудитории.
Теперь про мнение.
Вы например тоже высказали ваше мнение.
Имеете право.
Как и любой кто его читает имеет право высказаться про него. Ну например сказать: 0. Бред.
Право каждого.
Тем более например Роока тут знают и доверяют ему, а вот сказать такие вещи про тех кого мы не знаем - проще.
Впрочем, мы всегда были и остается противниками предубеждений любого сорта.
А вот дальше мы входим в область не предубеждений, а основанных на здравом смысле рассуждений.
Является ли тот факт, что в 1925 году и позднее в СССР производились "неконкурентоспособное барахло и неэффективная инфраструктура" ОБЩЕИЗВЕСТНЫМ, или неоспоримым?
На наш взгляд ответ здесь непреложный: да, несомненно является.
В СССР никогда не производили конкурентоспособного продукта и эффективной инфраструктуры... Моет быть за каким нибудь редчайшим исключением.
Если вам известны примеры обратного - приводите.
Про душевнобольных автор достаточно конкурентоспособен, что бы ответить вам лично, и возможно из чисто спортивного интереса ответит вам, но вот любопытный факт состоит в том что есть информация что анпрмиер в Италии давно не существует никаких клиник того типа о котором вы рассуждаете.
Не означает ли что вы просто застряли в 19 веке, и не находите в себе силы что бы обновлять свои знания в соответствии с духом времени?
Не говорит ли в ваших рассуждениях нечто что похоже например на репрессивное сознание. Это - опасный симптом.
Здесь свободная дискуссия, и мы стараемся придерживаться принципов мозгового штурма, где каждая точка зрения если она соответствует здравому смыслу имеет право на жизнь. От вас кажется веет другим духом - как будто бы вы хотели закрывать рты вашим оппонентам.
Это вполне достижимо, при определенном упорстве, хотя администрация этого блога стремится избегать банов в отношение более или менее адекватных и вменяемых авторов даже если их точка зрения радикально отличается от нашей собственной.
Касаемо же облигаций под 10 процентов годовых - это слова господина Калашникова. и если они как то неверно интерпретированы нами ли автором просьба указать именно на это а не на несуществующие ошибки.
no subject
Date: 2016-09-09 08:50 am (UTC)Поэтому я и следую вашей логике и считаю Вас пациентами клиники.
Только и всего.
Вот если у вас появятся какие-то факты и какой-то анализ...
no subject
Date: 2016-09-09 09:28 am (UTC)У нас слава богу свобода слова и мнений (когда они выражаются в корректной форме).
Однако если вы не знанте что такое аналитика - что ж, учитесь.