imed3: (Default)
[personal profile] imed3
Как то вот "не пробиться" к сознанию людей. Наш давний друг и автор совсем неглупый, обсуждая голосование за отзыв путинских законов оперирует... путинскими аргументами (то есть пытается работать с системой по системным же, а не по своим, правилам):
"кому направленно воззвание по отзыву определенных законов",
"Кто положит на стол голоса протестующих главному начальнику или авторитету",
"Вы полагаете, что главный набоб прочтет"...,
и самое ужасное "Если бы Вы попали в заложники к группе террористов, Вы бы писали прошение главарю о своем протесте по поводу Вашего положения?"...
Находясь в залоге ПУТИНСКОЙ логики такие вопросы УМЕСТНЫ. Но не в логике, которую предлагаем мы. Причем предлагаем именно что с 2013 года, минимум.
Коллега зачем то полагает что отзыв законов есть "обращение к главному набобу", в то время как суть акции отзыва путинских законов В ТОМ И состоит что бы отказать ЛЮБОМУ путинскому "набобу" в ЛЮБОЙ (в данном частном случае) "главности".
То есть.
Мы конечно признаем что вражина набоб в реальности конечно же существует , как человек "признает" злую, большую, но все таки просто собаку, не игнорируя его. Но мы прежде всего договариваемся между собой, а не с ним. Договариваемся о силе, если желаете.
Ну представим себе что некий гопник (путинское государство) взял в руки палку (закон... и кстати не важно КАК он ей ЗАВЛАДЕЛ - по праву ли узурпации или каким иным способом, мы просто исходим из факта что эта дубина у него в руках УЖЕ ЕСТЬ, она там УЖЕ ПОЯВИЛАСЬ) и ходит по кварталу налево - направо лупя мирных граждан которые по каким то причинам (не важно) в драку вступать не хотят.
Но вот возникает идея - гражданам собраться вместе, палку у злодея отобрать.
А дальше возникает довольно странная ситуация. Ну, некая "Беларусь". Договорившись отобрать у злодея палку (закон) и составив внушительную толпу (митинг) которая даже из неагрессивных мирных граждан для злодея выглядит пусть если не страшно то внушительно идут гурьбой к нему. А некоторые граждане и вовсе до момента сбора сомневаются - а стоит ли требовать эту палку отдать.
А вот придя, почему то вместо того что бы сказать ему - отдавай палку, они начинают тушеваться и говорить совершенно другое:
ты уж нас это, того... Не стукай, злодеюшка... Больше. Не надо. Перестань.
Он добродушно поглаживая палку соглашается:
ладно уж. Так и быть. Не буду... и оглядывая внушительный размер толпы добавляет "пока".
Вот что получилось в Беларуси. Шли то палку у него ЗАБРАТЬ.
Вместо этого "вымолили" у него "послаблений".
Как заложники.
То есть автор почему то исходит из того что преодолевать "стокгольский синдром" (нам этот термин всегда не нравился, ну пусть для наглядности пока так) НЕ НАДО.
Мы же рассчитываем сперва именно на такое преодоление.
То есть, имея внушительную толпу, которой гопник способен испугаться (и тот факт что он все же соглашается "не бить" околоточных граждан строго свидетельствует о том что ТАК ОНО И ЕСТЬ - в общем то испугался), не решается вопрос который является в сущности ГЛАВНЫМ:
отзыв гопниковской дубины. Еще раз подчеркнем: если закон в Беларуси НЕ ОТОЗВАН, то любой суд всегда станет на сторону тех кто ввел закон а не того кто не платит налог, ЕЩЕ И ПЕНЮ НАСЧИТАЕТ (и будет ПРАВ, как ни странно!), неужто это НЕЯСНО? Неужто МОЖЕТ, СПОСОБНО "неясным" БЫТЬ?
Конечно любой образ, любое сравнение как всегда страдает понятной условностью, но все же просьба нашим читателям понять этот образ именно так как он описан, не выходя за его рамки уж особенно сильно.
Голосование за отзыв всех путинских законов продолжается по этой ссылке.
Продолжаем голосовать кто этого еще не сделал, а те кто уже выразил свое мнение приглашаем тех кто этого по каким то причинам до сих пор не сделал звать к нам что бы они свой голос отдали. Не стесняемся объяснять и разъяснять.
Наши ряды растут и этот рост несомненно продолжится. А за сотнями - последуют тысячи.

Поддержать наш блог, imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:
В рублях R550314956202
В евро E345289081367
В долларах США Z750972481160

Date: 2017-03-13 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] lostus.livejournal.com
Любой провозглашенный закон, противоречащий Конституции, теряет свою моральную силу. Фактически он не является законом. В основном законе, принятом исторически, закрепляется не только Буква закона, но и Дух закона.
Без отмены или всенародного изменения Конституции, никакое порнографическое творчество никакого государственного органа не могут обрести никакого другого основания для такого творчества.
И если Зорькин восхищается крепостным правом, никто не сможет переубедить меня в его предательстве. И я обладаю полным моральным правом съездить ему по физиономии. Никакая высокая оплата силовику не застрахует его от риска потерять за нее свою жизнь.

Date: 2017-03-13 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Это совершенно верно.
Однако мы как будто бы в тупике - съездить в лицо моральное право вы себе оставляете,
а отозвать ЛЮБОЙ закон противоречащий конституции - почему то нет.
СТРАННО.

Date: 2017-03-13 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] lostus.livejournal.com
В беззаконии глупо ковырять в той куче дерьма, которое Вы называете законами. Я - за импичмент. Хотя не стал бы в своем блоге призывать к этому. Какой смысл лежащему и связанному в углу с кляпом во рту, пытаться выкрикнуть иностранное слово импичмент в адрес кучки жлобов?

Date: 2017-03-13 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
нда.
когда человек не желает слушать - он или тролль или у него не руки связаны и кляп во рту А УШИ ЗАЛИТЫ ВОСКОМ.
простите...

Date: 2017-03-13 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lostus.livejournal.com
С уважением отношусь к Вашим инициативам. Разделяю Вашу гражданскую позицию. Но ставлю свои вопросы в связи с этим. Если бы в России было настоящее гражданское общество, вряд ли этот дорвавшийся до власти субъект смог бы развязать войну с Украиной. Но если ему удалось на танках переехать через Вашу законопослушную сущность, с чего бы это ему смутиться при виде Вашего воззвания.
В более острой ситуации Вы подвергнетесь преследованию со стороны "закона", которого в России просто нет.
Растолковывать людям о вреде "плохих законов" бессмысленно. А те, кто понимает это, либо уезжают, либо... не ведут такой прямой борьбы на словах.
Посмотрите заявление в международных сферах. Вполне себе трезвые политики утверждают, что с Путиным можно вести диалог, но только с позиции силы. Это на международном уровне есть такое мнение.
Что Вы можете противопоставить в контексте нашей ситуации? Силу убеждения?
Для меня достаточно одного факта, когда при сборе подписей за 20 статью Конвенции ООН наша фемида решительно отвергла эту инициативу. И не потому что они глупы или недоразвиты. Отнюдь. Да и Зорькин тоже не дурак, поверьте.

Date: 2017-03-13 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Друг и коллега.
Услышьте же пожалуйста.
Вы рассуждаете как не просто человек лежащий в углу, а как тот которому это уже по сути и НРАВИТСЯ.
Вы рассуждаете про "импичмент", про "главного", про "набоба", про ЧТО УГОДНО но не про себя про то что ВНЕ вас.
Вы же лежите в углу связанный и так далее.
Мы говорим:
развязаться пора.
А что бы развязаться надо отказаться от принятия ситуации в углу как нормальной.
НЕ НОРМАЛЬНО когда мы рассуждаем о чем угодно только не о себе.
Мы - та толпа, которая способна отобрать дубину в нашем примере.
Так почему бы не отобрать?!!!
Но что бы это сделать надо понять что набоб, главный не где то "там" (террорист, путин, главарь, чувак на танке) а мы сами И есть.
Из этого решение понятное:
кстати его Сациаллианце ПОНЯЛ и - удалился из дискуссии.
Он было хотел "попугать" нас 282, но в этом сообществе это оказалось НЕВОЗМОЖНЫМ.
Люди ЗАВЕДОМО ОТКАЗАЛИ этой статье таковой (то есть ЗАКОННЫМ поводом ДЛЯ СТРАХА) считаться.
Это юридический и ПРАВОВОЙ акт.
Право выше закона, поймите.
Edited Date: 2017-03-13 12:17 pm (UTC)

Date: 2017-03-13 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lostus.livejournal.com
Право выше закона. Согласен. Но Вы расскажите это еще и тому человеку, которому в тюряге воткнули в задницу шампанское и там же открыли пробку.
Фашизм - культ силы. Сила является безусловной ценностью хотя бы потому, что Вы не решитесь перебегать улицу перед несущимся по ней автобусом.
У меня нет никакой критики по поводу Вашей деятельности. Но у меня другой взгляд на такое явление как чекизм и другие представления о средствах противостоять ему.
Писать здесь об этом я не намерен.

Date: 2017-03-13 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
Страх не то что в наших вкусах, но каждый несомненно имеет на это право.
Спасибо за дискуссию,
и вдохновение, без вас материала который вы видите выше - не было бы.
Еще раз спасибо.
И всяческих вам благ.
Edited Date: 2017-03-13 01:17 pm (UTC)

Date: 2017-03-13 01:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lostus.livejournal.com
Спасибо Вам, за то, что Вы есть.
Edited Date: 2017-03-13 01:19 pm (UTC)

Date: 2017-03-13 01:19 pm (UTC)

Date: 2017-03-13 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] imed3.livejournal.com
И конечно да, КУЛЬТ силы - несомненно фашизм, но признание ее частью объективной реальности есть на наш взгляд рационализм.
Еще раз спасибо за дискуссию.
Она была полезной, надеемся что не только обоюдно но и для многих наших читателей.
Edited Date: 2017-03-13 01:20 pm (UTC)

Profile

imed3: (Default)
imed3

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 01:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios