Не хотите СВОЕ государство? Режим - гопник тут как тут

[imed3]

Путинское государство гопник во всех сферах строится на принципе "отнять и поделить".
Республика Объединенных Субъектов, как мы понимаем будет строиться на принципе "умножать и складывать".
Сенатор Республики, господин Васильев, кандидат на должность главы комитета по экономике и финансам, и он же наш уважаемый читатель Роок почему то не предлагает создавать своего государства?
Ему хотелось бы что бы правили путины и цитовичи, обирая бизнес, обдирая людей как липку?
Уважаемый коллега, мы бы настоятельно просили в свете данной публикации желательно максимально полно изложить Ваше видение относительно предложенного принципа:
с кем бы мастера бизнеса - с теми кто отнимает и делит, или с теми кто ставит своей задачей умножить и складывать?
Имед3
Оригинал взят у el_murid в Кабала

«Я не вижу проблем с закредитованностью населения, которыми нас пугают правительство и пресса», – заявила предправления Юниаструм Банк Алла Цытович на банковском форуме Адама Смита в Лондоне. По ее словам, проблема банков в том, что есть целая категория людей, которые не хотят жить в кредит. «Вопрос в том, как их загнать в кредитную кабалу, чтобы они наконец начали брать кредиты», – уточнила она.

«По розничным кредитам граждане планируют на год-два, а мы заинтересованы в более длинном сроке, например десять лет, или чтобы люди передавали свои долги из поколения в поколения», – сказал старший вице-президент Бинбанка Петр Морсин, сославшись на мировой опыт.

В концентрированном виде здесь выражена одна из двух ключевых задач действующего режима: разворовать страну до нитки, отобрав у ее народа всё принадлежащее ему, и загнать при этом народ в вечную кабалу перед бандитами, которые ограбили страну.

Патриотическая общественность, видящая патриотизм исключительно как способ вылизывания начальственной задницы, говорит о том, что-де нынешняя власть не торт, но пусть уж лучше она, а то будет хуже.

Вопрос: что может быть хуже того, что предложено народу, причем предложено открытым текстом и без каких бы то ни было обиняков?

Если раньше еще можно было сказать - ну, мы-то живем плохо, но уж наши дети будут жить лучше нас, то теперь и эта перспектива вполне очевидна - нашим детям предстоит жить еще хуже. Если им вообще дадут жить. Хотя, конечно, отдельным детям будет совсем неплохо. Но только потому, что все остальные заранее списаны в утиль.


Поддержать наш блог, imed3, вы можете в любое время переводом на кошелек Веб Мани. Webmoney:
В рублях R112965361105
В евро E241657074370
В долларах США Z159037753280

Comments

[сергей миронов (from livejournal.com)]

"Ему хотелось бы что бы правили путины и цитовичи, обирая бизнес, обдирая людей как липку?"

под рока начали копать, понимаю, предсказуемо довольно, пока рок пляшет под вашу дуду то пишет бред, когда думает своей головой то можно дискутировать и принимать написанное.
Но я сейчас не об этом - я чёто не понял кто кого там как липку обдирает у нас? нету этого, есть то что у меня перед глазами, вижу и понимаю , интересуюсь, сопоставляю и вникаю, в общем пытаюсь ПОНЯТЬ и ОСОЗНАТЬ, и сделать вывод - да нет такого - "...обирая бизнес, обдирая людей..." , ПОКА такого НЕТ! СЛОВО "ПОКА" написано с учётом малой способности, на мой лично взгляд, правительства справиться с дырами в бюджете, но это же системный кризис - путин выбрал ту модель экономического развития которую считает правильной, если это не сработало, то виноват он , глава гос-ва. он должен уйти в отставку как честный политик, дав другим, более успешным сделать то что не смог он! но давайте уж не будем перевирать , нет таких налогов в России как на западе, посмотрите какие налоги берут с ларёчников и с малого бизнеса, это же совсем не много, это как факт против вашего "обдирают как липку", но проблем много , главное это то что власть не способна решать их и ответить на вызов времени - догнать наконец запад по уровню развития и жизни народа, решив наконец проблему известную с царских времён как "вековая отсталость".

[imed3.livejournal.com]

Сергей.
Наш блог НЕ подчиняется НИ правительству НИ сенату РОС.
Мы высказываем СВОЮ точку зрения.
И дискутируем по любому вопросу который интересен прежде всего нашим читателям.
Раньше мы реализовывали проекты НВК но с мая текущего года НВК не существует и мы сами по себе.
Мы готовы критиковать ЛЮБОЕ должностное лицо РОС в соответствие со СВОИМИ воззрениями, взглядами, убеждениями.
То что мы критикуем без всякой жалости путина, порошенко, авакова, лепен, Калашникова и вас - и вовсе самоочевидно.
При этом именно самые острые комментарии уважаемого коллеги Роока мы выносили и продолжим выносить в отдельные публикации ибо ценность конструктивной дискуссии для нас более чем очевидна.

[rook chessboard (from livejournal.com)]

"нет таких налогов в России как на западе, посмотрите какие налоги берут с ларёчников и с малого бизнеса, это же совсем не много"

Скажу вам, Сергей, от имени малого бизнеса - не п...ди. Налоги в России нельзя сравнивать с западными, так как метод начисления налогов разный. На Западе налоги платит сам работник, получая "грязную" зарплату. В России налоги платит работодатель - в кучу разных фондов. Плюс учитываем 18% НДС. Плюс административная нагрузка - дорогущая аренда(подогреваемая государством), поборы чиновников, около 12% стоит обналичка (которая нужна из-за непрозрачных схем ввоза товара, либо просто дешевле 13% налога на прибыль). Если вы очень честный - вам поставят столько административных препон - что уйдете в теневой оборот (который выгоден чиновникам и силовикам коррупционерам).
Поработай с мое в бизнесе - тогда и п..ди. Команды не было п..дить, Сергей.

[imed3.livejournal.com]

Плюс учитываем 18% НДС
У Калашникова видео более часа и там они рассуждают в том числе и за НДС.
так вот как следует из их слов НДС собираются поднимать до 20 процентов с отменой ряда льгот.

[rook chessboard (from livejournal.com)]

Ваш пост, Имед, и пост Миронова - диаметрально противоположны по содержанию и оценкам, и оба не отражают верно действительность. Про Миронова я сказал.
Про вас теперь. Цитович не видит проблем в закредитованности населения. Она права. Без кредита в современной экономике не сделаешь ничего. Реклама товаров скрытая и открытая, динамизм жизни, да и сам товарный рынок, заточенный на постоянную смену одного товара другим ( как некоторые говорят - сейчас товары "одноразовые". Я бы сказал по другому - оттого они и дешевые относительно)
Кредит двигает торговлю. Оттого, что Сидоров не возьмет кредит - будет плохо всем. Экономика не продаст товар, государство не получит налогов, Сидоров будет в депрессии.
Другое дело - процентные ставки. 30-50% годовых - это кабала. Чтобы выплачивать такие проценты необходимо быть очень расчетливым и аккуратным. Такие проценты - это риск невозврата 30-50 % кредитов в срок - поэтому берущий такой кредит оплачивает "невозвращенцев". Такие проценты - это страх девальвации. Такие проценты - это общие риски ведения бизнеса в РФ.
Оправданы такие проценты по кредиту сегодня в РФ - да, оправданы. Пользуюсь ли я лично кредитом в РФ - пользуюсь. Иначе никак не выживешь. Тогда надо закрывать бизнес и идти работать на завод. Либо окончательно закрыться на Западе.
Поэтому надо учить граждан жить в условиях дорогого кредита. Такова реальность. На войне надо учить воевать солдата, а не думать о смысле жизни.
Мы - на войне. А Мюрид написал очередную псевдоправдивую чушь.

[evan-gcrm.livejournal.com]

Так так, постойте.
Причём здесь РФ и Путин?
О чем мы говорим?
Мы же говорили о том, что место проживания не играет роли.
Почему я должен быть озабочен правительством РФ?

Государства уйдут с лица Земли, к нам увы, пока это не относится. Но зачем тратить на это силы?
Что бы занять место сущ. режима?
Сама структура государства - машина по использованию ресурсов определённой территории. Есть мягкий, не очень интерфейсы, но суть не изменена.
Победивший дракона - сам становится драконом.

Я возмущён!
Ведь действительность РФ такова - режим не отдаст власть без крови.
Не какие выборы, инпечменты, майданы не прокатят.
Вы втягиваете нас в потенциальную авантюру!!!

[rook chessboard (from livejournal.com)]

Теперь мое мнение по созданию государства.
1. Я не считаю государство перспективной моделью общественного устройства. Тем более, если мы мыслим на 30-40 лет вперед.
Тем более меня не прельщает перспектива карьеры государственного чиновника - пусть даже в виртуальном проекте. Мне этим некогда заниматься по причине ограниченности физически свободного времени. Я либо делаю дело качественно - либо не делаю его вообще.
2. Это не означает, что я не способен работать в государственном аппарате - как раз наоборот. Думаю, что такие чиновники как я будут нужны новому российскому государству. Другое дело - заманить нас на государственные должности будет очень проблематично. Мы делократы, а не спиногрызы.
Образец для меня работы чиновничьего аппарата - это то, что сделала команда Саакашвили в Грузии. Много у них не получилось, но заряд изменений Грузии они дали огромный.
Будущий российский чиновник - это делократ технократического склада ума. С опытом работы в настоящем частном бизнесе. Не приемлющий взятки. Не принимающий некомпетентности.
Потому что некомпетентность - это банальное нежелание учиться.
3.Почему я вижу сеть как альтернативу государству - сеть позволяет каждому заинтересованному человеку развиваться. В сети нет шаблонов и иерархии. Сеть саморазвивается. То, что предложили Slavabo и Evan очень интересно и перспективно на будущее.

[rook chessboard (from livejournal.com)]

"Ведь действительность РФ такова - режим не отдаст власть без крови."

Можно сколь угодно долго приводить в пример Украину, но режим в России сметен революцией не будет. Если только об этом не примут решение на Западе в местном обкоме.
Половозрастная структура населения РФ исключает революцию. На 95%. Надеяться на 5% - это стать маргиналом.
Другое дело - изменять режим изнутри. Не будь в России частных корпораций, местного бизнеса - мы бы жили в Совке. 10% граждан меняют бытие вокруг себя. И если эти 10% превратятся в 30% - путинизму придет конец. Потому что дело не в Путине. Уйди он завтра - система воспроизведется в лучших чертах развитого путинизма.

[imed3.livejournal.com]

Вам, коллега, очень легко говорить.
С учетом того что вы живете в Украине и вам на это плевать.
Однако те кто создает РОС в большинстве живет в России.
Им нужна своя финансовая система, защита и так далее.
Сегодня вы принимаете участие в создании этой системы.
Естественно если от участия в проекте откажетесь вы, путинским карателям очень просто будет расправиться со всеми участниками проекта живущего в РФ.
Кроме того даже если не получится проблема репрессий, эти люди серьезно пострадают от экономической политики именно путинского государства.

[imed3.livejournal.com]

. 10% граждан меняют бытие вокруг себя. И если эти 10% превратятся в 30% - путинизму придет конец. Потому что дело не в Путине. Уйди он завтра - система воспроизведется в лучших чертах развитого путинизма.
Именно ради создания этих десяти - 30 процентов и идет вся работа.
Приведем в качестве анонса готовящегося сейчас к публикации интервью главы правительства РОС еще один фрагмент из него:
С. Б.: В ходе встречи когда в этот кабинет приглашался Яков Григорьев был обсужден вопрос и о стратегии того - а что же нам делать с действующим правительством. Как России так и... Ведь уже к лету 13 года было понятно что "в лоб" их "не взять". Было принято на мой взгляд очень рациональное решение переиграть их в проектной работе, в лучших кадрах, в идейной сфере.

[imed3.livejournal.com]

Коллега.
Вряд ли следует искать противоречия там где и тогда когда их нет.
Сделаете государство потом трансформируете его во все что пожелаете.
Непонятно что вам мешает рассуждать с позиций именно силы?

[imed3.livejournal.com]

спасибо.
ок.
принимается.
будем размышлять.
ваша экспертиза очень важна для нас.

[evan-gcrm.livejournal.com]

Вы правы 100%.
Это самый лучший из возможных путей развития.
Медленное, инерционное реформирование.
Ведь как я сказал ранее, любые резкие, а значит насильственные методы смены власти - распад, война - жопа.

Но участвовать в длительной, малоуспешной борьбе в принципе с лучшим государством из возможных при таком раскладе, мне не хочется.

Культурная, научная составляющие, совецкое - единое прошлое, понятность, родственные связи, экономика - много стратегически важного связывает меня с современной РФ, но согласитесь - носители столь так важного для меня - люди, конкретные люди.
Не Государство!

Борьба, работа на реформирование сущ. РФ, страной пренебрёгшей всем выше перечисленным, страной принёсшей войну?
За не имением других эффективных средств, используя "асимметричную" стратегию руководители РФ опустились ниже определённой черты в решении своих задач. Пролили кровь, да и ещё пропагандой изменили рельеф отношений людей с национальной привязкой, из наших стран.

Любая связь с существующим государством РФ по своей воле, для меня выглядит неприемлемо.

Есть у вас другие мысли?

Спасибо.

[imed3.livejournal.com]

Так РОС - не РФ.
А люди - со всего мира в РОС.
Эти люди будут делать разные проекты под защитой экономической, юридической, дипломатической машины РОС.
В том числе под защитой РОС ОТ путинской РФ.
Неужели это столь сложно?

[imed3.livejournal.com]

но что бы эта машина была ее сейчас и предстоит создать, сконструировать.
по сути мы видим практически завершающие шаги к тому что бы эта машина появилась.
А дальше вам предстоит ее запустить и под ее защитой развивать все ваши проекты.
Разве нет?

[evan-gcrm.livejournal.com]

Парни у нас тут такое происходит который год.
Мы сейчас такое исполняем мотаясь по свету!
Есть чем поделится.
Роль сенатора тут очень мне подходит.

Правильно ли я понял: какой-то процент жителей РФ - подвергнут социальному и другим ушемлениям. Да так, что необходима система в системе?
Это при том, что Гэбня и вот то что вы сказали.
Реально вы чего хотите?
Какова цель?
Может решение можно подкорректировать?
Если знать чего хотелось то.
Пока я действительно не допонтмаю.

Спасибо

[evan-gcrm.livejournal.com]

Как вы живя в РФ имея источники финансирования в РФ (а вы ещё постоянно говорите о вашей безсербренности), завися от РФ можете что то подобное осуществлять?

[imed3.livejournal.com]

РОС вряд ли следует назвать системой в системе.
Но РОС для многих в РФ станет местом не только того что называется "внутренней эмиграцией а местом где оставаясь внутри РФ имея инструменты РОС реализовывать проекты по изменению РФ не уходя в эмиграцию.
РОС - крыша для внутренних эмигрантов, которыен не совершенно не желая из РФ хотят что бы Россия была НОРМАЛЬНОЙ СТРАНОЙ.
Что такое нормальная страна - мы с вами многократно говорили.
Наша позиция не менялась.
Это начиная от возврата Крыма ..................,
и далее, далее, далее.
Когда в Сенате РОС будут граждане ИЗ ГЕРМАНИИ, ИЗ УКРАИНЫ, ИЗ БЕЛАРУСИ, и это будет именно государство в понятии Конвенции Монтевидео 1933 года,
давить на в том числе граждан РФ которые создают концепцию Новой Школы,
систем автоматизации принятия решений,
...,
...,
...,
............. ,
будет путинской банде куда как сложнее.
Рано или поздно появится ГРАЖДАНСТВО РОС, консулы РОС, дипломатия.
И эти граждане......,
Раньше с Дону выдачи не было.
Из Сечи не было выдачи.
Теперь мы способны создать машину которая будет защищать тех кто бежит от путина но не хочет уезжать, а хочет оставаясь, менять ситуацию на месте.
нужно украинским гражданам что бы россияне меняли свою страну?
Кажется ответ на этот и другие вопросы выглядит совершенно очевидным.
неужели нет?

[imed3.livejournal.com]

Коллега.
Ваши вопросы не очень ТОЧНЫ.
"Вы" то КТО?
МААСП?
Правительственная команда РОС?
Кто именно, надо уточнять.

И ГЛАВНОЕ.
Что именно в том что мы делаем ВАМ НЕ НРАВИТСЯ?????

[evan-gcrm.livejournal.com]

И я совершаю шаги, что бы эта машина после создания выжила.

Спасибо.

[imed3.livejournal.com]

Давйте напрямую:
что из того что мы делали и делаем вы не хотели бы поддержать???
Спасение УкрДома?
Предупреждение сепаратистского решения ВР АРК 21 февраля 14 года??????
..., ..., ..., ...
ЗАЧЕМ ПОДОЗРЕНИЯ?
За что?
Чем мы их заслужили?????

[imed3.livejournal.com]

Коллега.
Ее прежде всего надо создать.
Сейчас у вас идет этот процесс.
У вас идет первая сессия сената.
Сейчас вы рассматриваете в совершенно законном порядке первый пункт вашей повестки дня.
Каждый из вас, каждый из сенаторов будет принимать какое то решение.
Вы может быть согласитесь с тем предложением которое разработано правительством РОС.
Или быть может направите ваши проекты решений, и будет обсуждать их.
Все - в ваших руках.
Очень хочется что бы принимаемые решения были в строго правовом пространстве.
Должны пройти все процедуры.
Для неофициальных обсуждений вы можете на полную катушку использовать ресурс нашего блога.

[evan-gcrm.livejournal.com]

То есть других путей нет?

Как я и говорил ранее, моя роль меня устраивает. Но я чувствую превращаюсь в скептика. Дело не в моей натуре, а в балансе коллектива.
В этом коллективе оптимистичные роли оказались все разобранны.

Спасибо.

[evan-gcrm.livejournal.com]

У меня нет притензий не к вам, не к тому, что вы делаете.

По поводу представлений.
Я разговариваю с давним знакомым Имед3 о своём участии в проекте РОС.
Вы не Имед3?)))

Спасибо.

[imed3.livejournal.com]

Понятно.
Спасибо.
Посмотрите пожалуйста личку.